nikolaj_s: (Sniper)
[personal profile] nikolaj_s
Вот никак не могу понять смысл таких винтовок-





Зачем винтовке под .223Rem такой тяжёлый и длинный ствол? Всё равно, как показал опыт применения у патрона .223Rem эффективная дальность 400 метров.
ИМХО для таких машинок .308Win намного предпочтительнее. Лично я бы под .223Rem брал бы что то такое-



Date: 2011-01-05 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Кстати, а такой вот вопросец - сиг спортивный который, без пламегасителя - что в нем упилили? Магазины стандартные не ест, или только оторванный пламегас и нескладной приклад сделали его "спортивным"?

Подумав:

Date: 2011-01-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты про этот?-



На сколько я понимаю отсутствие автоматического огня и возможности заменить внутренности на детали от Stgw.90 для переделки в фулл-ауто, более тяжёлый, свободно вывешенный ствол, кажется без хромирования, но тут я не уверен. Другие прицельные приспособления. Больше, на сколько я знаю, ничего.

А так сверху-

http://world.guns.ru/civil/usa/sig-556-r.html

Re: Подумав:

Date: 2011-01-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Угу, про этого уродца. Вроде и сделали всего ничего - а как убого выглядит. :(

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:23 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:42 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:50 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:54 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:56 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-05 05:59 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 06:00 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-05 06:04 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 06:06 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-05 06:10 pm (UTC) - Expand

С любопытством:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 09:10 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

Date: 2011-01-06 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] skopf.livejournal.com
А чего там такого сделали чтоб в фуллавто не переделать?
В живую карабин не видел, но отличия на сколько помню от 550 заключались только в комплектации усма, и хитрой бобышке на верхнем ресивере изнутри (которая спиливается фрезой при желании)

Re: Подумав:

From: [identity profile] skopf.livejournal.com - Date: 2011-01-06 05:09 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-06 08:36 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] skopf.livejournal.com - Date: 2011-01-06 08:49 am (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-06 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-06 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com
Основные отличия Николай уже перечислил: матчевый толстый ствол (но, как и у оригинала, не свободно вывешенный), неавтоматический УСМ, пикатинни-шина вместо оригинального посадочного гнезда под прицел, отсутствие оригинального, барабанного прицела, черный цвет :-)

В остальном отличий практически нет. Магазины жрёт те же, весь оригинальный обвес подходит, кроме того, что должен садиться на место барабанного прицела.
Приклад складной как и оригинала :-)

Пламегаситель докупается или который просто садится на ствол и зажимается торксами, или некоторые нарезают резьбу на ствол. Пламегаситель ставить стоит :-) Стрелять гораздо комфортнее, особенно если он еще немного и компенсатор.

Хмыкнув:

Date: 2011-01-06 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Блин, у SG551 отдачи нету и без компенсатора. Что бы это оценить постреляй из ЗИГа, потом из K98k, потом снова из ЗИГа.

(no subject)

From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-06 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Гм. А толку с того ствола кстати как? Он и так вроде годный вполне.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com - Date: 2011-01-06 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Ну, у винтовки-мелкашки ствол ещё длиннее :)
Так что для спортивной стрельбы с оптическим прицелом вполне логично и ствол по-длиннее сделать.
Тем более что коротыш с оптикой сверху будет смотрется не так тактично :)

Подумав:

Date: 2011-01-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну чисто для спорта- это понятно. Хотя мой соклубник на чемпионате с этим коротким карабином-



занял четвертое место пару лет назад...

Date: 2011-01-05 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com
Ну толстый и длинный ствол как известно для кучности :)

Пожав плечами:

Date: 2011-01-05 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Там дистанция на 300- 400 метров. Толщины и длинны того же SIG SG551 Sport хватит за глаза при стрельбе на дистанции до 400, на большие же дистанции патрон .223Rem уже малоэффективен.
Длинный же ствол при незначительных улучшений кучности делает оружие тяжёлым, громоздким, неразворотистым, ухудшает баланс.
Так что оружие превращается в чисто спортивный ствол.

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com - Date: 2011-01-05 07:11 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 07:17 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com - Date: 2011-01-05 07:32 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 07:41 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com - Date: 2011-01-05 08:18 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-05 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Нууу, толстый ствол меньше греется ;)

Пожав плечами:

Date: 2011-01-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Блин, это же не пулемёт, более того самозарядка. Как ты его использовать собираешься, что бы перегреть ствол?

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2011-01-06 09:13 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-06 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-05 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alte-kampfsau.livejournal.com
A лично я бы под .223Rem брал бы что то такое:

http://us-kempfwaffen.de/page/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=11

FAB Defense Tactical, natürlich

Почёсывая затылок:

Date: 2011-01-05 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не имел с ним дела. Но отзывы слышал противоречивые...

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 08:36 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-05 08:43 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] alte-kampfsau.livejournal.com - Date: 2011-01-05 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Судя по прицелу нижняя - какой-то varminter.
Для всяческих крыс , белок , сусликов и т.п. мелкотни ... И для спорта , разумеется, в 99% случаев...
А верхняя - вполне может использоваться как снайперское оружие для своих целей. 400 метров - для полицейского, к примеру , снайпера - даже больше , чем ему обычно нужно. Попадаются такие варианты даже на базе МП5, а у франчей был Манурин-73 под 357 магнум с оптикой на сошках.
Правда повсеместная милитаризация полицейских спецназов постепенно ставит крест на таких симпатичных машинках...

Хмыкнув:

Date: 2011-01-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В городских условиях точности M16A3 или Stgw.90 вполне хватает. Точность у них на высоте.

Date: 2011-01-05 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Толстый и длинный ствол вне зависимости от навыков стрелка, как минимум, понтовее.

А так - меньше греется, слабее вибрации... Но, думаю, это играет роль только при приличном умении стрелять.

Кивает:

Date: 2011-01-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Я думаю, что если ты умеешь хорошо стрелять, то SG550 с оптикой вполне хватит. Для тех операций где нужна хирургическая точность на больших дистанциях есть DSR-1 и пр.

Городской снайпинг

Date: 2011-01-05 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bratgoblin.livejournal.com
На дистанции до 200 метров такое оружие ничем не уступает винтовочным калибрам по кучности, зато намного выигрывает по маневренности и что особо важно по скорострельности (благодаря слабой отдаче). То есть всадить две пули одну рядом с другой максимально быстро. Вывод - хорошая снайперская винтовка для работы в городских условиях (рабочая дистанция до 200 метров). Легкая, быстро устанавливается, позволяет быстро сделать повторный встрел при первом промахе, поразить несколько целей. Выбор многих полицейских спецназов. Да и американцы в Ираке любят иметь в отделении пару винтовок с оптическим прицелом именно для таких целей.

Пожав плечами:

Date: 2011-01-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У тех M16A3 или Stgw.90 с оптикой на 200 метров и без тяжеленного лома- ствола точность просто прекрасная.

Date: 2011-01-06 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] hladonet.livejournal.com
Там же еще и ствол наверное свободно вывешеный :)С тяжелой пулей .223 не уступит .308 по убойности, ЗИГ-550 же есть тоже снайперский.

Терпеливо:

Date: 2011-01-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Читайте комментарии выше. То есть-
1. Патрон .223Rem имеет эффективную дальность где то 400 метров. Свободно вывешенный ствол влияет на точность, но не на эффективность поражения.
2. На этой дистанции хватает обычной винтовки.

Непонятливо

From: [identity profile] hladonet.livejournal.com - Date: 2011-01-06 08:52 am (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2011-01-06 01:08 pm (UTC) - Expand

Интересно

Date: 2011-01-06 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] kolyan-il.livejournal.com
Что тогда говорить о Ремингтон 700 под .223 его наверно вообще неучи делали. :))) Да и пули специальные под .223 тоже лишние наверно.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/Federal/GM223M3.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/Lapua/index.htm

400м ??? Если я вам скажу что своими глазами наблюдал эффективную стрельбу из М4А1 и тем более из М16А3 патронами SS109 на дистанции в 500-550м ?

Энергии за 200Дж все еще достаточно для того чтоб убить или покалечить.

Пожав плечами:

Date: 2011-01-06 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему неучи? У меня знакомый из Рма 700 с коротким стволом и в дереве лис стреляет. Вполне эффективно.
Но ставить на него длиннющий и тяжёлый ствол я тоже смысла не вижу. Разве что для спорта.
При стрельбе же на точность в любом случае боеприпасы роль играют, даже при стрельбе из КС на 25 метров. Более того у нас молодёжь из пневматики стреляет на 10 метров, причём утверждает что с дорогими специальными пульками точность лучше. Так что. И вообще, не понимаю, почему Вы за меня что то додумываете.

Как бы широкое применение патронов в Афганистане показало их малую эффективность на эти дистанции. Тут общий вывод, Вы же привели свой единичный пример. Я например знаю случай, когда убили человека одним выстрелом из обреза винтовки под .22LR, тем не менее я не могу утверждать, что его эффективность достаточная.

Кстати Вы привели пример того, что из М4А1 и М16А3 люди попадали на дистанции в 500-550м. Это как раз то что я имел в веду- на рабочие дистанции патрона .223Rem можно попадать и из нормальных винтовок с нормальным стволом.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios