С любопытством:
Nov. 9th, 2013 07:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sВот не понимаю, чего все переполошились с этим вашим "печатаньем" оружия на 3D принтере? Не написал об этом в ЖЖ только ленивый, в клубе у нас тоже народ это горячо обсуждал. (Так и представил себе стройные ряды нашего брата, стоящих в очередях за 3D принтерами...)
Кому от этой ерунды польза? Нужен левый ствол, так проще и дешевле всего купить нелегально.
Изготовить ствол как то надёжнее старым проверенным способом из нормальной стали и с нормальным ТМО. Учитывая адские цены на 3D принтер, куда проще завести маленький фрезеровальный станок, даже без ЧПУ. Навыка чуть больше надо, конечно, но я без проблем на них работал. В итоге куда качественнее будет, чем "распечатки". (Недавно вон у нас мужика прикрыли, который частично из деактиватов, частично из собственноручно изготовленных деталей мастерил оружие.)
Это если изготавливать легально можно самому без особых лицензий. У нас например нельзя. Если речь о нелегальном оружии, то, как я уже говорил, куда проще купить уже готовый ствол.
То есть это, ИМХО, вещь совершенно бесполезная. Дорогая игрушка, не более. При этом народ так радуется, как будто теперь каждому выдадут на руки по принтеру и он дома начнёт штамповать свою коллекцию оружия.
АПД: И как быть с патронами? Тоже печатать? Порох и капсюля скачивать с интернета?
АПД2: Неужели кто то верит что государство будут просто сидеть и смотреть и не предпримут никаких ответных мер, когда угроза лёгкого и быстрого изготовления оружия дома действительно появится?
Кому от этой ерунды польза? Нужен левый ствол, так проще и дешевле всего купить нелегально.
Изготовить ствол как то надёжнее старым проверенным способом из нормальной стали и с нормальным ТМО. Учитывая адские цены на 3D принтер, куда проще завести маленький фрезеровальный станок, даже без ЧПУ. Навыка чуть больше надо, конечно, но я без проблем на них работал. В итоге куда качественнее будет, чем "распечатки". (Недавно вон у нас мужика прикрыли, который частично из деактиватов, частично из собственноручно изготовленных деталей мастерил оружие.)
Это если изготавливать легально можно самому без особых лицензий. У нас например нельзя. Если речь о нелегальном оружии, то, как я уже говорил, куда проще купить уже готовый ствол.
То есть это, ИМХО, вещь совершенно бесполезная. Дорогая игрушка, не более. При этом народ так радуется, как будто теперь каждому выдадут на руки по принтеру и он дома начнёт штамповать свою коллекцию оружия.
АПД: И как быть с патронами? Тоже печатать? Порох и капсюля скачивать с интернета?
АПД2: Неужели кто то верит что государство будут просто сидеть и смотреть и не предпримут никаких ответных мер, когда угроза лёгкого и быстрого изготовления оружия дома действительно появится?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-09 06:26 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-11-09 06:31 pm (UTC)Но при желании я бы достал пистолет без проблем. Это не предположение, я это знаю.
Трудно? На 80 с хвостиком миллионов человек населения в Германии приходится, по подсчётам полиции не менее 20 миллионов нелегальных стволов. Некоторые утверждают, что цифра в реальности гораздо больше.
Хмыкнув:
From:Скажу по соседней Латвии :)
From:Намекну по одному пункту.
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Разводит руками:
From:Re: Намекну по одному пункту.
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Улыбаясь:
From:Re: Намекну по одному пункту.
From:Re: Намекну по одному пункту.
From:Хмыкнув:
From:(no subject)
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-11-09 06:44 pm (UTC)И сейчас, если понадобится, в течении месяца накуплю железа на вооружение роты. Вот только нафига? Денег на этом не заработаешь, только гемор с законом и риск...
П.С. Если кто не в курсе, "левый" ствол обычнос тоит немного ДЕШЕВЛЕ аналогичного, но купленого законными методами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-10 10:32 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-11-09 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 06:27 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-11-09 06:33 pm (UTC)(no subject)
From:Хмыкнув:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Кивает:
From:Кивает:
Date: 2013-11-09 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 06:50 pm (UTC)так и эта фигня- скачал по инету пистолет и дома распечатал....цимес вэтом...
а когда-нибудь смогут и внутренние органы печатать на принтере из живых клеток...
это всё шажки в прогрессе....как первые автомобили:)
Пожав плечами:
Date: 2013-11-09 06:57 pm (UTC)Мечтать конечно хорошо и интересно, но пройдёт не один десяток лет, прежде чем эти принтеры будут доступны для качественного массового производства. А для частного- так тем более.
Сейчас ведь они даже не в этапе "один лазерный принтер в офисе". Опять таки, сравнивать 3D принтер по крайней мере на этом этапе следует скорее сравнивать с фрезеровальным станком с с числовым программным управлением, а не лазерными принтерами.
Так что не понимаю ажиотажа. То что наши внуки смогут этим всем пользоваться, конечно, круто. Но и особо не греет.
Re: Пожав плечами:
From:Пожав плечами:
From:no subject
Date: 2013-11-09 06:57 pm (UTC)...хотя, контуперным гикам 3д-печать ближе. :)
Хохотнув:
Date: 2013-11-09 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 06:59 pm (UTC)Клепать на принтере за пол-ляма 1911-е(с учетом что ушло доxера времени на разработку и около $1000 на порошок) - можно только рекламы ради и эксперимента для. Но ведь главное достоинства теxнологии в том, что принтеру поxер что печатать - матрешку или Борxард. Чего никак не скажешь про фрезеровку. Сколько раз пытались заново Люгер выпустить? 5 раз на моей памяти. И каждый раз спотыкались о то, что новодел дороже оригинала получался. Фрезеровка в нынешниx условияx СЛИШКОМ дорогая. А теперь представь себе в магазине новодельные борxарды, люгеры, маузеры и вообще любая экзотика из каталог - и все с ценником в пределаx $1000? А ведь при развитии теxнологии печати теми же темпами это более чем возможно через год-два...
Рассудительно:
Date: 2013-11-09 07:16 pm (UTC)На счёт фрезеровки не согласен. Мы делали расчёт. С учётом использования станков с числовым программным управлением и, что крайне важно, при массовом производстве, стоимость изготовления фрезерованием и штамповкой уравнивается. Люгеры дорогие, потому ни о каком массовом производстве и речи быть не может. Армии и полиции он нафиг не нужен. Для ношения для самообороны он не нужен. Для спорта и охоты тоже. Коллекционеры предпочитают оригиналы. Остаётся небольшой процент любителей побабахать из старых стволов. Естественно, что налаживать малосерийное производство невыгодно. Прибыли нельзя добиться количеством продукции и приходиться компенсировать высокими ценами, что ещё сильнее снижает количество продаж.
Ну допустим я представил себе Борхарды и Люгеры по 1000 баксов. Но кто их будет особо покупать? Это предстваить уже сложнее. Для бабахинга я себе солянку из оригинальных Люгеров бы взял бы за 400 евро. Про Борхардт- кто его особо знает, кроме истинных ценителей? Сколько их них готовы выложить за него хотя бы 100 баксов? Коллекционерам у нас, например можно только оригиналы, остальным без особой надобности, только потеря места в лицензии. В РФ они вообще без вариантов. В США купили бы некоторые любители. Но продукция получилась бы с большой вероятностью убыточной.
Re: Рассудительно:
From:Кивает:
From:Re: Кивает:
From:Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:no subject
Date: 2013-11-09 07:27 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2013-11-09 07:31 pm (UTC)Re: Махнув рукой:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-11-09 07:38 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-11-09 09:12 pm (UTC)В мастерской же с тебя потребуют такую же сумму, какую потребуют и сейчас, сославшись на эксклюзивность и затраты на сертификации и вообще. В итоге получишь дорогой пистолет, который не сможешь продать. Коллекционерам он будет не нужен потому как никакой исторической ценности, а другим никому дорогой и устаревший пистолет нужен не будет.
Собственно и сейчас тебе что угодно у нас изготовить могут. Тысяч за пять евро.
Re: Пожав плечами:
From:Подумав:
From:no subject
Date: 2013-11-09 07:58 pm (UTC)раз и побежали, все друг за другом....
Кивает:
Date: 2013-11-09 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 08:12 pm (UTC)Так же будет и тут, возможно
Кивает:
Date: 2013-11-09 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 08:45 pm (UTC)а взял и напечатал... попробуй на сруйнике чего заковыристого печатнуть. ага прям так и ой.
Вздохнув:
Date: 2013-11-09 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 10:46 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-11-09 10:48 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-11-09 11:25 pm (UTC)Это вы не видите. А политики видят. Особенно наши. Они и не такое придумают.
Да всё можно придумать при желании, тем более все компоненты кроме пороха продаются у нас свободно.
Но проще и быстрее купить нелегальный ствол. Тем более если говорить о серьёзных преступниках.
Дык как я уже выше написал, вы политикам попробуйте это объяснить. А то, такое чувство, что у них своя собственная логика, которая с моей ничего общего не имеет.
Не, как технология всё это интересно. Но меня удивляет то, что некоторые считают что смогут вот прям завтра сразу же после обеда купить принтер и напечатать себе кучу стволов и никто их за это преследовать не будет и вообще начнётся Volksbewaffnung почище, чем в Швейцарии...
мысля вслух :)
From:Подумав:
From:no subject
Date: 2013-11-09 11:43 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-11-09 11:45 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2013-11-10 11:44 am (UTC)Я в РФ не живу и мне судить трудно. Но что то мне сильно кажется, что тот, кто решил совершить преступление, не будет особо страшиться опасности покупки нелегального ствола. А кто ищет, тот всегда найдёт.
no subject
Date: 2013-11-10 06:14 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-11-10 11:47 am (UTC)Re: Кивает:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Re: Подумав:
From: