Неприятно улыбаясь:
Nov. 21st, 2013 12:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
"Новый оружейный скандал в министерстве обороны Германии. В журнал «Шпигель» просочилась информация о проблемах с основной штурмовой винтовкой армии – G36.
Бундесвер не может больше умалчивать о проблемах со штатной штурмовой винтовки G36 и уже начинает подыскивать замену. Согласно августовской служебной записке командование армии должно принять решение, может ли производитель Heckler&Koch поставить улучшенный образец или придется разрабатывать новую винтовку.
Разговоры о недостатках винтовки велись уже давно. В частности, ей ставились в вину недостаточное останавливающее действие пули и ее нестабильная траектория. Но сейчас дошло до того, что солдатам рекомендуется охлаждать ствол после продолжительной стрельбы, в противном случае, им придется готовиться к отказам оружия.
Генерал Райнер Корфф ведет переговоры с производителями штурмовых винтовок для того, чтобы подготовить для себя обзор рынка. Согласно записке, недостатки G36, 180 000 экземпляров которых было приобретено за 180 млн. евро еще больше, чем предполагалось. До сих пор было известно, что G36 теряет точность, как только она нагревается на солнце или при огне очередями. Немецкие пехотинцы не могут уверено вести интенсивный огонь на расстояниях более 100 метров ", говорится во внутреннем докладе. По данным исследования, после отстрела магазина (30 патронов) точка попадания на дистанции 100 метров смещается на 40-60 сантиметров. Это неприемлемо. Причина кроется в пластике, который использован в винтовке. Даже при незначительных повышениях температуры, он становится пластичным и теряет форму.
Кроме того, есть данные, что в «сыром окружении точность ухудшается даже при комнатной температуре». В этой связи возникает вопрос о использовании G36 на всех фронтах и особенно на побережье Африки.
Нестреляющая винтовка ценой в 1000 евро - слишком дорогое удовольствие для воюющей страны."
Спасибо Геноссе
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
bratgoblin!Собственно это уже давно не новость и об этом никто не молчит. Наоборот всё чаще и чаще возникает разговор, что делать с
Наверное G36 была самым большим фейлом этой фирмы. Собственно не зря, после этого провала c XM8 фирма H&K перешла на поршневые AR'ки. Но и с ними им не удалось стать поставщиком армии США.
P.S. То что журналисты описали как "...недостаточное останавливающее действие пули и ее нестабильная траектория." имело место быть, но на дистанциях от 300м. Для чего в горах Афганистана во всю использовали старенькие H&K G3.
О полном переходе с 5,56x45 речи не идёт. Просто докупили новых H&K G28 в качестве DMR.
При всех же недостатков поршенвой AR'ки HK 416 на фоне G36 выглядит полноценной и вполне удачной винтовкой. Думается мне, H&K сейчас во всю пытается пропихнуть её на вооружение.
Жаль только, что для того что бы всё это понять, нужно было принять участие в боевых действиях...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Подумав:
Date: 2013-11-21 12:14 am (UTC)Не совсем. Дело не в экономии, а в весе боекомплекта и управляемости при стрельбе очередями. Последнее вопрос спорный, но всё же. ИМХО оптимальный вариант комплекс из двух патронов. 5,56x45 и 7,62x51. Последний под DMR, но достаточно массово. Как сейчас те же G3 в Бундесвере. У 5,56x45 имеется ряд преимуществ особенно в зоне боевых действий, вроде иракской.
Заменить один другого ИМХО эти патроны не смогут. Придётся им существовать вместе. Потому ИМХО модульные разработки вроде Colt CM901
В отличии от AR-15 и AR-10 у которых ловеры и апперы невзаимозаменяемый, тут ловер рассчитан на применения как патрона 7,62x51 так и патрона 5,56x45 при замене аппера.
Кивает:
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From: (Anonymous) - Date: 2013-11-21 02:13 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-11-21 01:00 am (UTC)А зачем? Обычный пехотинец не будет стрелять дальше 500м, а там хватит и 5.56, если пулю взять потяжелее.
(no subject)
From:(no subject)
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Рассудительно:
From:Re: Три в два
From:Re: Ну и что
From:Re: Можно и 25
From:Re: Смотря как считать
From:Подумав:
From:Re: Рассудительно:
From:Кивает:
From:Re: Рассудительно:
From:Подумав:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Разводит руками:
From:no subject
Date: 2013-11-21 01:01 am (UTC)Ну, M27 IAR они морпехам таки пропихнули. Хотя и это отдельная ... песня.
Подумав:
Date: 2013-11-21 01:15 am (UTC)Re: Подумав:
From:Рассудительно:
From:Re: Подумав:
From: (Anonymous) - Date: 2013-11-21 01:48 pm (UTC) - ExpandRe: Подумав:
From:no subject
Date: 2013-11-21 05:35 am (UTC)Штурмгевер делали года три минимум(военных!), а с патроном считай с 30х возились, коли вообще не с ПМВ.
"Быстренько" вышел ППС и стэн.
Подумав:
Date: 2013-11-21 10:43 am (UTC)Да и сейчас не парятся и закупают Glock'и, CZ-75 SP01 и даже те же FN SCAR'ы и SIG SG550 в некоторых количествах для спецуры. Ну и Швейцарскио- Немецкие SIG SAUER P225 тоже у полиции до сих пор у некоторых департаментов полиции на вооружении стоят. Могли бы и SIG SG551 на вооружение принять (пусть и собранных в Германии) и бед бы не знали.
Я думаю, тут H&K постаралась. Вон и бедным Испанцем они своё G36 впихнули. Видать по старой памяти.
(no subject)
From:Хихикнву:
From:Re: Хихикнву:
From:no subject
Date: 2013-11-21 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:25 am (UTC)В порядке утреннего глума
Date: 2013-11-21 05:32 am (UTC)Орлов наверное не надо вешать - хотя вон Святой Николай приветствует солнечно, но где же ШОРТЫ???
В африкакорпс были ШОРТЫ!!!
Кстати как-то странно доапгрейдились с мг3 - ствола аж на 250 выстрелов "хватает".
Маловато!
Пригитлере емнип было 500.
Re: В порядке утреннего глума
Date: 2013-11-21 09:50 am (UTC)200 до смены. 350 вряд или 5 - на помойку.
При этом куча даже со станка такая, что половина гарантированно уходит в молоко.
Добродушно:
Date: 2013-11-21 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 06:33 am (UTC)Как после этого не вспомнить добрым словом старые 74е выпуска начала 80-х годов, чудные машинки...
Кивает:
Date: 2013-11-21 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:07 am (UTC)А по-другому просто невозможно.
Подумав:
Date: 2013-11-21 10:48 am (UTC)Не понимаю. =(
Re: Подумав:
From:Вздохнув:
From:<удивленно>
Date: 2013-11-21 08:22 am (UTC)Re: <удивленно>
Date: 2013-11-21 09:50 am (UTC)<саркастически>
From:Кивает:
Date: 2013-11-21 10:28 am (UTC)<подумав>
From:Подумав:
From:<напрягая память>
From:Подумав:
From:<почесав в затылке>
From:Подумав:
From:<иронично>
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-21 05:57 pm (UTC)Да... И ствол быстро перегревается, и ствольная коробка из пластмассы. По последнему пункту понятно, почему в серию не вошел MG36. Или у этого ручного пулемета ствольная коробка была из металла?
ИМХО, такое оружие как G36 как максимум можно выпускать в виде П/А для граждан и эксплуатировать его в нежарких условиях.
HK416, насколько могу судить, гораздо удачнее, хотя и там проблемы есть. Например, сильно понизился ресурс оружия по сравнению с M4. Например, у HK M27 IAR ресурс некоторых деталей оружия составляет всего 10 тысяч выстрелов. Потом увеличилась масса (стала около 3.5 кг). Хотя последнее естественно - все-таки добавили поршень. Но все равно масса мне кажется относительно большой. И еще. У меня была уверенность, что введение поршня повысило надежность работы оружия. Но Гиперпрапор мне сказал, что, как ни странно, оружие стало более чувствительно к загрязнениям. И что единственное значительное улучшение - это то, что теперь можно реже чистить оружие. Честно говоря, первое для меня как-то не очень понятно. К примеру, было видео, где показано, что выстрел из m4 после погружения в воду разваливает оружие на части, а hk416 стреляет спокойно.
Рассудительно:
Date: 2013-11-21 06:16 pm (UTC)SL-8 мне как то тоже не особо нравиться.
Лично я сам видел дофига задержек на HK416. Кром того были жалобы на то, что газовый поршень на морозе может примёрзнуть намертво. Пыль и песок она тоже не очень любит. Чистить сложнее и.т.д.
Вообшем испортили хорошую систему поршнем.
Re: Рассудительно:
From:Добродушно:
From:Подумав:
From:no subject
Date: 2013-11-25 04:57 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2013-11-25 05:02 pm (UTC)Полусвободный затвор с замедлением за счёт роликов не очень хорошо считается с патроном 5,56x45.
Кроме того, G3 хоть в целом и неплохая винтовка, имеет ряд недостатков.
Re: Рассудительно:
From:Подумав:
From:no subject
Date: 2013-12-02 05:10 pm (UTC)"Claiming that the G36 rifle has “defects” with regards to the accuracy performance is therefore illegal and will be pursued by HK with legal means." (с)
Из последнего от H&K по данной проблеме: http://www.heckler-koch.com/en/military/company/news/detail/article/heckler-koch-wehrt-sich-gegen-die-mediale-skandalisierung-des-g36.html
Ухмыляясь:
Date: 2013-12-02 05:16 pm (UTC)http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-sieht-erhebliche-maengel-beim-sturmgewehr-g36-a-922280.html
Судиться с этими журналистами им явно "понравится". =)
Ну и заодно на пр.-
http://augengeradeaus.net/2013/09/probleme-mit-dem-g36-weiter-gehts/
И ещё на пару радиостанций. А для верности на Бундесвер.
Re: Ухмыляясь:
From:Рассудительно:
From:no subject
Date: 2013-12-19 05:03 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2013-12-19 06:04 pm (UTC)