nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Вот гляжу я на эти ваши Double Barrel Defense Shotguns-



И становится мне интересно, а додумается кто нибудь Home Defence Drilling делать? Два гладких ствола под 12Ga или 20Ga и с третьим стволом под .357 Magnum / .44 Magnum? И обвеса побольше, побольше!

Date: 2013-12-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Чего мелочиться, давай уж сразу флотскую семистволку.

Date: 2013-12-26 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Семь стволов под короткий 20х64, причем конфигурация буллпап и стрельба с ремня от бедра.

Хихикнув:

Date: 2013-12-26 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Прелесть!

Date: 2013-12-26 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
А зачем drilling, если можно третий ствол тоже сделать гладким? :)

Рассудительно:

Date: 2013-12-26 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дык нарезной ствол если вдруг стрелять не только накоротке.

Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Случае и жилища бывают разные. =)

Re: Рассудительно:

Date: 2013-12-26 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
тогда там уж лучше что-то вроде 500SW

Кивает:

Date: 2013-12-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Можно и под .500 S&W Magnum или другой какой .454 Casull.
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2013-12-26 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Можно. Но дорого выйдет. Хороший вкладыш у нас стоит больше, чем эта турецкая двустволка...

Re: Рассудительно:

Date: 2013-12-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Тогда явно стоит не под револьверный патрон, а например, под .308

Хмыкнув:

Date: 2013-12-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дырокол и вероятность рикошетов большая. Отдача сильнее. У револьверного патрона есть преимущества- отдача и вероятность рикошет типичные для КС, когда баллистика уже почти винтовочная. Не говоря уже про возможность использовать совсем не дырокольные .38 Special / .44 Special с правильной пулей. Для города само то. Ну и для запирания это плюс.
Edited Date: 2013-12-26 07:01 pm (UTC)

Re: Хмыкнув:

Date: 2013-12-26 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Так и нужен дырокол те возможность поражения бронированных целей или целей за укрытиями. отдача у .308 в одиночке несущественная, зато будет возможность еще стрелять далеко и у каких пистолетных/револьверных патронов баллистика позволит поразить цель на 500-700 метров?

Хмыкнув:

Date: 2013-12-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да ну не дыракол? Видел я в тире, что пуля .308Win с пулеулавливателем делает. Для такого оружия всё равно 100м плюс минус придел, а на эти дистанции .357Mag и .44Mag с длинного для них ствола летают очень хорошо, а пор отдаче из левера они ощущаться чуть сильнее, чем .22LR.
На 500- 700 метров даже с полноценного дриллинга под 7x64 или .300WinMag никто стрелять не будет. 200м- 300м придел. С короткого и дешёвого так тем более.
Edited Date: 2013-12-26 07:10 pm (UTC)

Re: Хмыкнув:

Date: 2013-12-26 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
не будут потому что, обычно, для таких дистанций уже специальное оружие есть, технический ограничений нет. Длина ствола вполне позволит.
И опять же если мы загоняем себя в ситуацию "нам нужен один ствол для максимально широкого количество вариантов и при этом не автомат и не пулемет" то единственный выстрел слабеньким револьверным патроном не решит вопроса

Пожав плечами:

Date: 2013-12-26 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дело не в том, что там ствол коротки, там дело в том, что там три ствола, спаянные вместе под определённым углом и один прицел. Из- за этого более 200м уже не просто. На дешевом оружии подозреваю, с подгонкой угла схода стволов при спайке вообще особо заморачиваться не буду.
Кстати, если выстрелить пару раз из гладких столов, то они нагреются, а в то время как нарезной останется холодным, соответственно точка попадания переместиться уже на ста метрах. Сам наблюдал такой эфект на комбинашках и тройниках.

Re: Пожав плечами:

Date: 2013-12-26 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Сделать двойной механический прицел совсем не сложно, а уж коллиматор с переключением 2х режимов или двойной прицельной маркой так вообще как нефиг делать. Опять же нам подгонка стволов особая и не нужна в данном случае - имеем один нарезной и два гладких для стрельбы до 50 метров. И мы понимаем что наши стволы под дробь и совсем не тарелочки спортивно отстреливать

Ну и по хорошему вместо классической конструкции лучше булпап. Показывать тактикульную скоростную перезарядку не нужно, проблем с выбросом гильз при стрельбе с левого плеча нет

кстати забавный вариант нашел, не наш случай но все равно интересн
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/11/21/steinkamp-sw1-the-bullpup-double-rifle-shotgun/

Рассудительно:

Date: 2013-12-26 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
По моему вы себе очень плохо представляете, что такое тройник. Ещё раз. Там стволы находятся под определённым углом к другим стволам.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-12-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
А нам не нужен традиционный тройник, мы не охотимся и целевой стрельбой не занимаемся.
3 параллельных ствола, прицельные приспособления в первую очередь для нарезного. В идеале вообще интегрированный коллиматор с переменным увеличением , например, 1-4х

Рассудительно:

Date: 2013-12-26 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Три параллельных ствола- это нужен прицел с переключением на три марки после каждого выстрела. И главное не перепутать какая марка к какому стволу. (Причём именно три, если есть в планах стрелять из дробовика на дистанции больше 15- 20 метров).
Кроме того, опять таки если сделать два выстрела из гладких стволов, то точка попадания из нарезного может сместится на дистанции в 50- 100м. Про 300м я молчу. На 500- 700 это совершенно нереально, тем более с РедДотом. Там нужна уже хорошая оптика.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-12-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
на 700 люди из с механики стреляют и попадают, опять же нам не нужно белке в глаз достаточно просто иметь возможность поразить удаленную цель. Но что важнее поразить защищенную и за укрытием.

Электроника современная играюче справиться с автоматическим переключением прицельных марок, тем более что нам нужно их не 3, а 2. Смещение точки попадания на пару СМ в случае с гладкостволом несущественно

Пожав плечами:

Date: 2013-12-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Механика механике рознь. Одно дело Шарпс и совсем другое дело тройник.
Но и 100- 300 метров для винтовки с оптикой это уже вполне серьёзное расстояние. Для большинства армейских автоматов 400 м уже придел.

Вообщем вы уже потихоньку переходите в область научной фантастики.
И с дробовиков вы похоже тоже не стреляли толком. Промазать дробью на 20 метров можно запросто. Правильный угол схода стволов очень важен.

Re: Пожав плечами:

Date: 2013-12-26 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Из двухстволок стрелял мало, из помповиков и полуавтоматов больше.

Свод стволов это проверенно временем, но совершенно не единственное режение. Электроника дешевле, надежнее и лучше.

Date: 2013-12-26 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cpl-willy.livejournal.com
Вот идеальное оружие для хоумдефенса ))))

Date: 2013-12-26 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Низзя. По амероевропейским законам, это уже артиллерия, ибо нарезное и калибр более 20 мм.

Date: 2013-12-27 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Не знаю, как по амеро-, а вот европейские законы сильно разные. У нас и милкоры продавались, правда, с патронами там сложно. Зато какой шикарный хоумдефенсер из него получится!

Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это тот самый сон разума, который рождает чудовищ!

Re: Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
У этого сна, кстати, есть и картечный боеприпасы, с контейнером )) Вот только зачем? ))

Date: 2013-12-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
а ведь отличная идея, чо. ЛЦУ для стрельбы накоротке, сверху прицел небольшой кратности для стрельбы вдаль. И ДТК на каждый ствол! И виверы, виверы повсюду!

Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Во во! ДТК только на нарезной ствол, на гладких сверления. Ну и фонарь, как же без фонаря!

Re: Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
теперь я знаю, на что потрачу первую розовую)

Хихикнув:

Date: 2013-12-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Надо их выпуск сначала наладить! =)

Re: Хихикнув:

Date: 2013-12-26 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
да делов-то, покупаем обысный дриллинг, ставим на него пластиковое ложе, виверы на пайку, ДТК и прочее тоже не сложно сделать. Так что было бы желание... Главное что бы любители классики за такие издевательства руки не оторвали)

Вздохнув:

Date: 2013-12-26 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Обычный дриллинг это где то 3000- 5000 евро. Плюс переделка...

Date: 2013-12-26 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
Был же вроде у ТОЗа такой штуцер - укоротить в рамках ЗоО, поменять дерево на пластик и планок понавешать ))

Добродушно:

Date: 2013-12-26 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну тут ещё идея в мощном револьверном патроне, у которого отдача и вероятность рикошет пистолетные, когда баллистика уже почти винтовочная. Для города само то. Ну и для запирания это плюс.
А так да. Единственное что, обычно тройники стоят очень дорого, от трёх- пяти тысяч евро...

Re: Добродушно:

Date: 2013-12-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
Да, у них кажется, было под .22LR... Он, конечно, малорикошетный )) Но с мощностью там туговато ))

Подумав:

Date: 2013-12-26 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ИМХО .357 Magnum / .44 Magnum были бы идеальными.

Date: 2013-12-26 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
ИМХО, омерзительный блевонтин.

Рассудительно:

Date: 2013-12-26 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С точки зрения эстетики- да. Хотя есть куда хуже.
Edited Date: 2013-12-26 06:06 pm (UTC)

Date: 2013-12-26 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Дык Хоум Дифенс должен быть дешняковым... А дешняковый дриллинг... не слыхал

Подумав:

Date: 2013-12-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну патроны .357 Magnum / .44 Magnum слабые, авось турки чего дешёвого бы и сделали...

Re: Подумав:

Date: 2013-12-26 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Турки любят копировать итальянцев)) Только АТА АРМС с МАМУТОМ - отличились)

Кстати могут сделать))

Date: 2013-12-26 06:52 pm (UTC)

Date: 2014-01-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
неплохо б

Date: 2014-01-02 08:48 pm (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios