nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Забавная хрень. По немецкому оружейному закону спортсменам нельзя пистолеты и револьверы со стволом короче 3".
При этом DSB (одна из четырёх официальных стрелковых организаций Германии) бежит впереди поезда и не даёт справки на приобретение КС со стволом короче 4" и длиннее 6". BDS (другая стрелковая организация, у них кстати есть IPSC в дисциплинах) на этот счёт либеральнее, у них стоит

Lauflänge: alle serienmäßigen Lauflängen sind zugelassen, Lauflängen unter 3 Zoll sind jedoch nicht erlaubt.

При этом самое забавное с Walther PPK. От DSB его купить нельзя, так как ствол короче 4", казалось бы членство в BDS решит вопрос, ствол же длиннее 3"! А вот ни черта! У BDS стоит-

Folgende Modelle sind für die Disziplinen zugelassen – allerdings werden
keine Bedürfnisbescheinigungen zum Erwerb dieser Waffen ausgestellt:
- Pistole FN Modell 1900, 1910 und 10/22
- Pistole Mauser HSc
- Pistole Walther PPK
- Unique Mod R51/Mod. 9 coups
- Revolver Ruger GS 32 M


То есть выше перечисленные пистолеты допущены, но справка на их приобретение не выдается. Прелестно, правда?
Интересно, чем так проверились данные стволы?
Особенно умиляет приписка, что списочек может расширятся. Ладно бы ещё DSB, с ними всё понятно, но BDS!
Интересно, что BDMP (третья стрелковая организация, союз резервистов и полицейских стрелков, простых смертных туда теперь тоже принимают) говорит по этому поводу...

Date: 2014-03-19 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Только цыгане, на пьяных медведях смогут разрешить это противоречие!

Твёрдо:

Date: 2014-03-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С Парабеллумами!

Re: Твёрдо:

Date: 2014-03-19 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Артиллерийской модели.

Ухмыляясь:

Date: 2014-03-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой!

Date: 2014-03-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
не понимаю. в заявке на пистолет указывается тип дисциплины и калибр, никаких длин стволов.
получаешь разрешение,
покупаешь ствол,
отдаешь ментам,
менты разрешают (ствол длинней 3")
...
profit.

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой. Но

- продавцы тоже могут знать закон,
- при внесении пистолета в WBK могут докопаться,
- были случаи когда спортсмена заставляли продать ствол, потому что он не отвечал спортивным дисциплинам.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
если продавец не продаст - понятно. но в остальном все как я написал. дисциплина в дсб на gebrauchspistole 9x19 не содержит описания длины ствола - где в каком месте кто мне может воспрепятствовать? если при внесении в wbk менты откажут, то сошлются не на правила verband-а (потому как в wbk ссылок на verband нет), а на закон - которому ты соответствуешь, идешь с отказом в суд - profit!

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Содержит вот вроде. В правилах не короче 4" не длиннее 6".
Попробовать хотя можно.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
потом расскажешь:)

Date: 2014-03-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
- Pistole FN Modell 1900, 1910 und 10/22
- Pistole Mauser HSc
- Pistole Walther PPK
- Unique Mod R51/Mod. 9 coups
- Revolver Ruger GS 32 M


Судя по списку, это страшные военные пистолеты и револьверы, состоявшие на вооружении. Не здесь ли собака зарыта?

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да не думаю, всё что не фулл ауто и до 1945го под закон о контроле за военными оружием не попадает.
При том более поздние стволы можно...

Date: 2014-03-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
я удивлен. удивлен тем что ты этого до сих пор не знал.

у нас же не рынок огнестрела - а так, странный огрызок не пойми чего. вроде бы есть, а вроде бы и нет.

я на днях, по актуальному поводу, опять в эти бумажки заглянул. есть хандбух с дисциплинами, есть список разрешенных и не разрешенных дисциплин.

чисто теоретически - ты можешь получить vorantrag на "пистолет 9мм", подтвердить в BDS, купить и внести. если беамтер проспит - то все может получится. ;)

Подумав:

Date: 2014-03-19 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я не знал, что DSB такие мудаки (то есть что они мудаки я знал, не знал, что на столько) и что они увеличили минимальную длину до 4".
=(

И BDS расстраивает, что PPK запретили.

Date: 2014-03-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
фиг понять, чем они провинились. список от балды, кмк.

Кивает:

Date: 2014-03-19 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И у меня такое чувство.

Date: 2014-03-19 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
А толку-то... если на ношение у вас бумаги дают только теоретически? Если так надо именно это, коллекционерская лицензия показана медицински. Заодно колоссальное расширение горизонтов познания, монографии, публикации, оборот коллекции.

Подумав:

Date: 2014-03-19 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я бы PPK купил. Стоит от 50 евро, стрелять с него забавно. К тому же метрах на 20 он точнее, чем та же Beretta 92FS.
Впрочем можно взять PP. =)
Edited Date: 2014-03-19 11:32 am (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2014-03-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
В каком калибре взял бы? или непринципиально?

Подумав:

Date: 2014-03-19 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Желательно .380ACP. Можно и .32ACP.

Re: Подумав:

Date: 2014-03-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
редкие они в 9мм курц. 7,65 чаще встречаются намного..
еще маузер HSc в тех же калибрах интересный. но опять же больше историческую ценность в .32АСР предсталяют. а так дизайн был хоть куда для скрытого ношения.

Подумав:

Date: 2014-03-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
PP редкие и дороже под .380ACP, это да. А вот PPK под .380ACP достаточно. Их ведь после войны ещё очень долго производили.

Date: 2014-03-19 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
Дают юридически. Условие, что опасность твоей персоне больше без оружия, чем обществу от твоего оружия. По факту: частные детективы, телохи и тд. а так фиг докажешь, что тебе нужна лицензия на ношение.

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
По факту политики, ювелиры, богатые люди...

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
Ну типа тоже группа риска, но политики чаще ж с телохами. Вспомнилось, как бывший телох Лафонтена в Заарбрюккене в квартире забаррикадировался и от ментов отстреливался. Умом тронулся.

Почёсывая затылок:

Date: 2014-03-19 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Телохранителям, кстати, как и полицейским, обычно можно носить только при исполнении. Из полицейских кажется только KriPo может носить и в свободное время.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2014-03-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
не знаю точно за телохов, возможно есть исключения.. или "при исполнении" трактуется широко и наличие действующего контракта и есть "при исполнении" или смотря кто клиент.

Кивает:

Date: 2014-03-19 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Скорее всего так.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2014-03-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
там на фирму завязано.

то есть на пример Херр С, работающий на охранную фирму "Рога и копыта". у него своего ваф-шайна нет, а ствол заведен на контору.

из требований к Херру С - IHK экзамен по сахкунде. и как бы все.

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно.

Date: 2014-03-19 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
svt1941
posted 16-3-2014 21:53
Планирую посетить Папуа- Новую Гвинею...хотелось бы узнать как там с арендои копии, шитов, талисманов из слоновои кости и ожерелии из засушенных ушеи...можно ли поучаствовать в обряде людоедства и какая лицензия на ето требуется.

Azamator of F***ed

posted 17-3-2014 00:19
Раньше копья можно было свободно арендовать, только паспорт показываешь, и все. Сейчас многое поменялось и длинные копья еще вроде как можно (для охоты), а короткие вообще нельзя. Лицензию на короткие копья даже местным теперь по большому блату.

С обрядами тоже не все так просто. Подсунут вместо гвинейца какого-нибудь филлипинца - какое это нахрен людоедство? Так, баловство.
(с)ганза

Хохотнув:

Date: 2014-03-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Гыыыы! =)

Date: 2014-03-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Хм. Да они с нашими одними и теми же наркотиками балуются!

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты заметь, что DSB и BDS это не политики.
Deutscher Schützenbund e.V. (Немецких Стрелков Союз) и появившаяся как альтернатива Bund Deutscher Sportschützen e.V. (Союз Немецких Спортстрелков). Последние ещё ладно, но вот первые частенько бегут впереди паровоза- политиков.
=(

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Этим-то что, больше всех надо?

Кивает:

Date: 2014-03-19 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
DSB раньше вообще не давали справки на полуавтоматы и магазинные винтовки заставляли кастрировать в однозарядные.
Потом в середине 70ых появилась BDS которая полуавтоматы давал и магазинки тоже. (Да и дисциплины у них были поинтереснее.) Народ к ним повалил. DSB тоже немного расчухалась, разрешила магазинные винтовки (при этом там по правилам на соревнованиях их нужно заряжать одним патроном как однозарядки) и даже полуавтоматы разрешили.
Но всё равно BDS и BDMP куда адекватнее. Но и у них вот есть такие заморочки, как с ППК. =(

Re: Кивает:

Date: 2014-03-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Что за любители себя ограничивать?

Разводит руками:

Date: 2014-03-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я вот тоже DSB не понимаю.

Re: Разводит руками:

Date: 2014-03-19 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
вот и я - не понимаю и не участвую.

Подумав:

Date: 2014-03-19 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас от клуба автоматом идёт членство в WSV (Württembergischer Schützenverband, дочерняя орнанизация от DSB) и по желанию в BDS.

Date: 2014-03-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Ну камрад, а где вы все прячетась, когда люди из IWÖ и proTell приезжают в Германию, чтоП что-нибудь совместное замутить? Так стоит ли удивляться?

Нет, вот задай себе вопрос, на каком таком основании некий ферайн во внесудебном порядке в сговоре с исполнительной властью ограничивает твои законные права? Это на минутку незаконное присвоение права на Staatsgewalt, то есть уголовка в полный рост. Ну что стоит взять адвокатскую страховку, подождать полгода и устроить скандал до небес. Гарантирую, что и IWÖ, и proTell окажут поддержку и медийно, и организационно. Ибо, если Германия наконец не проснется в деле защиты права граждан на оружие, то сожрут нас всех.

Хмыкнув:

Date: 2014-03-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, ну я нигде не прячусь, в FvLW и ProLegal состою. Про приезд IWÖ и proTell не в курсе, FvLW и ProLegal вроде ничего не сообщали.

А так в целом да. Большинство стрелков люди аполитичные и ленивые в плане судебных тяжб.

Date: 2014-03-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Кстати, Люгер П08 тоже низзя, у него ствол 99 мм.
Или чьей линейкой мерять бум? :))

Хихикнув:

Date: 2014-03-19 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Можно. При этом как и Walther PP (98см) можно и от DSB тоже.
=)))

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios