С огорчением:

[nikolaj_s]

Tanfoglio. Проблемы.



Во- первых одноклубник понял, что коллиматороный прицел на пистолете должен быть гораздо меньше и сидеть ниже. Так же, что при таком кроне нужна рукоять взведения затвора, иначе отвести затвор в крайнее заднее положение превращается в пальцеломательную пытку. Так же одноклубник понял, почему не стоит покупать дешёвые прицелы. На этом кажется "поплыла" прицельная марка. Но это всё ерунда.

Вторая проблема куда неприятнее и уже напрямую связана с пистолетом. При стрельбе курок не довзводиться буквально на миллиметр. Выстрел не происходит. Нужно пальцем довзвести курок. Иногда если поставить и снять на предохранитель помогает. Иногда нет. В видео попробовал показать-

Очень неприятно. Сразу скажу, что без крона происходит то же самое. Мы по началу думали, что винты крепления кронштейна слишком длинные и задевают затвор. Так как эти проблемы начались после установления кронштейна. Но нет, без крона проблемы остались.
Пистолет ухоженный, свежевычищенный, в меру смазанный. УСМ как я понимаю никто не трогал. Непонятно.
Одноклубник расстроен. =(

Ещё было пара задержек при стрельбе. Утыкание и невыброс стреленной гильзы. На фабричном Remington'е с FMJ пулей. При том что система CZ-75 и производные обычно очень надёжные. Единственные проблемы, что я видел, были на кастомном CZ- 97 Sport из-за очень небольших допусков и узкого патронника. После полировки трущихся поверхностей и развёртке патронника проблемы решились и надёжность стала приемлемой для спортивного пистолета.
Но тут вроде с допусками всё в порядке.

Comments

[moonkan.livejournal.com]

>Утыкание и невыброс стреленной гильзы.
У меня лечилось такое на 1911м чисткой и смазкой.

Кстати, непостановка на ЗЗ на глоке, действительно из-за хвата.

Вздохнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Чистый он. Его одноклубник реально каждый раз после стрельбы чистит, прежде чем мне отдать. Да и допуски там побольше, чем на матчевом STI'вском 1911.
=(

Ага, я такое частенько видел. И наоборот, знакомый умудрялся ставить на ЗЗ во время стрельбы. =)

Re: Вздохнув:

[moonkan.livejournal.com]

А вы пробоваливыключить и включитьпоразбираться с УСМ ?

>И наоборот, знакомый умудрялся ставить на ЗЗ во время стрельбы. =)
как?

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Это мы запланировали, надо попробовать. Если не поможет, к мастеру нести придётся. Хотя я подозреваю, что там край зацепа либо сточился либо скололся.

А пальцем как то рычажок ЗЗ снизу наверх толкал. Затвор через выстрел вставал на ЗЗ, пока ему не объяснили, что он его неправильно держит.

[seyzuro.livejournal.com]

Ну, про крон тебе наверное только ленивый не писал :)
А танфоглио - да, судя по отзывам пистолеты неоднозначного качества.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Пистолет то не мой. Про крон я самый первый ему и сказал. Но как говорил поэт - "опыт, сын ошибок трудных". Прицел он тоже сам заказал, у нас совета не спрашивал. Ну научился на своих ошибках и ладно. Вот непонятно, что с УСМ ему делать. Разве что к мастеру нести.

+100 к неоднозначности :)

[kris-reid.livejournal.com]

У знакомых несколько танфоглио, причем кастом лимитед, два работают без проблем, третий (который, что смешно, продавец ормага сам долго выбирал из завезенной партии для себя, любимого) глючит средне, еще один глючил так, что "счастливый" владелец предпочел вернуться к старому 34-ому глоку.
По слухам, на кастомной доводке у танфоглио сидит пара старых дедушек и вот как у дедушки с утра спина разогнулась, такие пистоли и будут.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Хм, понятно.
Печально. В основном слышал о них положительные отзывы от владельцев. =(

[milchev.livejournal.com]

Есть вариант, что курок или шептало пришли в негодность - их не смотрели?
Там либо скол, либо наклеп может быть.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я тоже это подозреваю. Но не разбирали ещё. В клубе не было инструмента, да и времени уже. Пистолет хранится у меня по доверенности, пока одноклубник лицензию не получит. Лезть без него я не буду. Но хотим разобрать. =(

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

O.K. спасибо, буду иметь в виду.

[feuerwehrmann.livejournal.com]

чето первым делом в голову пришел гнутый trigger bar.

сними с него затвор с кроном, на работу УСМ они не влияют. только hammer лови - попадет по железке, будут некрасивые отпечатки.

а так надо бы задний roll pin выколотить и УСМ посмотреть. может действительно что то отломилось или наклепалось.
в принципе процедура не сложная и с прямыми руками проблем быть не должно. обратно только его забивать надо осторожно.

или сделай "как блонди" - отдай оружейнику. он на свою работу гарантию дает. ;)

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Не чем выколачивать в клубе было, сам я не буду, не мой всё таки ствол. Но надо будет разобрать УСМ и глянуть что там с ним не так. Должны справится, одноклубник инженер всё таки. =)

Кстати, гнутая спусковая тяга- это идея, спасибо. Её надо будет сегодня внимательно осмотреть.

Re: Подумав:

[feuerwehrmann.livejournal.com]

только выколотку купи в строительном правильного диаметра. я свой конечно разбирал с шестигранными битами от отвертки, но это извращение.
рекомендую gedore #115 - не очень дорогой и хороший набор.

гнутая спусковая тяга
я не знаю что они "упростили", на оригинальных CZ это солидная точеная деталь - скорее сломается чем погнется. просто там больше ничего без разборки не увидишь.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Одноклубник говорил у него вроде есть выколотки. Да и у меня кажется в инструментах что то было, надо будет в подвале в мастерской поискать.

Надо будет посмотреть.

Re: Подумав:

[feuerwehrmann.livejournal.com]

Должны справится,
у меня проблем с разборкой не было. :)
а вот запихать назад roll pin - вот тут я по мучался.

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну, я думаю, справимся.
=)

Re: Добродушно:

[feuerwehrmann.livejournal.com]

на видео сними - не справитесь, хоть поржем :)

Хохотнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Гыыы! =)

[herrkot.livejournal.com]

у меня был резиноплюйный ТФ, наигрался и продал, крайне не стабильный агрегат.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Да вроде народ не жаловался. Система опять таки проверенная.

[softarch.livejournal.com]

вообще, CZ более качественнее и при этом дешевле клонов по отзывам..

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну я бы так не сказал. По крайней мере смотря какой клон. Sphinx тот же точно не хуже.

Re: Подумав:

[softarch.livejournal.com]

это скорее исключение при его то цене.. опять же в "полевых" ему никогда не бывать, скорее всего :)

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну вот этот вполне тянет на прекрасный боевой ствол-

http://nikolaj-s.livejournal.com/957035.html

=)

Re: Рассудительно:

[softarch.livejournal.com]

убедил :)

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Когда отводишь рамку за дульную, а не за казенную часть, видимо прилагаешь небольшое усилие вниз, за счет чего казенная чуть-чуть приподнимается. Там видимо на это хватает допуска и курок недовзводится. Соображаешь?

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Так если бы оно так было, то при стрельбе это было бы незаметно. А нет. Именно стрелять с него приходится довзвдя его, как какой- нибудь Colt SAA.

Re: Подумав:

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

На видео: когда отводишь затвор за казенную часть, курок ведь довзводится, а когда за дульную - нет. Думаю и возвратка может давать перекос и подклинивать, если допуск позволяет. Ты можешь сделать простой field strip без полной разборки и осмотреть направляющие? По идее должен сразу заметить, где метал съелся или образовался задир.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Это мы сделали первым делом. Сначала сняли крон и проверили что винты не задевают и что затвор ходит нормально. Направляющие почистили, осмотрели и смазали. Всё равно при стрельбе та же песня. Каждый второй- четвёртый выстрел приходиться довзводить.

Re: Кивает:

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Т.е. без крона все то же самое? (чеша репу) У меня был косяк со взводом на Ругере, если установить направляющую возвратки с небольшим сдвигом в сторону относительно центра серьги ствола (буквально 1-1.5 мм играют роль). Но там конструкция несколько отличается.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ага. Без крона тоже такая же фигня. =(

Re: Кивает:

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Но началось после установки крона? Я бы проверил еще вот что: возможно при установке рамку чуть-чуть зажали в той части, где винтовой крепеж. В итоге соосность и нарушилась. Глазом наверное незаметно, а штангелем можно попробовать нащупать. Просто разведи губки до упора, мазни их солидольчиком и пройдись по внутреннему контуру от казны к дулу. Если где-то станет туго, значит оно и есть.

Задумчиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Да, на второй раз правда. Хотя может совпадение.
Кстати а вот это действительно вариант.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Сколько людей, столько мнения. Из моего опыта, CZ-75 один из самых надёжных современных пистолетов.

Скажем так, для спортивного пистолета для стрельбы на точность. Где каждый миллиметр может быть решающим на, допустим, соревнованиях. Потому там допуски очень маленькие. То есть в угоду точности жертвуется надёжность.
Танфоглио это точно не пистолет из числа спортивных кастомов заточенных на точность на 25 метров. По сравнению с некоторыми спортивными там люфты заметно больше.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Именно так.

Секундомер кстати есть. Четыре серии по пять выстрелов на каждую серию даётся 150 секунд.
Потом дуэль четыре серии по пять выстрелов каждая. На пять выстрелов 20 секунд.
Это одна из разновидностей.

Есть немого подинамичнее дисциплины на точность, там в дуэли даётся 10 секунд на пять выстрелов с 25 метров.

[i-hunter.livejournal.com]

Я у нас в Оупене, несколько раз, видел такую фишку: Коллиматор ставится, в добавок к кронштейну как на фотке, на Г образную пластину. Таким образом он стоит под углом в 90 градусов и самая толстая его часть находится не над затвором а сбоку. Выходит что оптичаеская ось коллиматора опускается на сантиметра полтора - два относительно той, которая изображена на фотке. а главная прелесть в том, что такую г-образную пластину любой слесарь за пол-часа и 2 бутылки пива сварганит.

С рукояткой на затворе, видал как их устанавливают в ласточкин хвост вместо оригинальной задней мушки, тоже вроде кустарное производство "на коленках"

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну можно ещё просверлить в теле затвора отверстие например и нарезать. Но это должен делать оружейник из-за закона.

[ha2mer.livejournal.com]

винты крона могли подвинуть геометрию затворной рамы. был пм, который нельзя зажимать двумя руками в верхней части рукоятк. начинал недосылать. если не ошибаюсь