nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


С удовольствием читаю книгу Кристофера Скотта «Криса» Кайла "Американский Снайпер". Познавательно. Рекомендую, тем кто ещё нет. Просто пара моментов-

The standard SEAL-issued pistol was a SIG Sauer P226, chambered for 9-mm ammo. While that is an excellent weapon, I felt I needed more knockdown power than nine millimeters could provide, and later started carrying my own personal weapon in place of the P226. Let’s face it—if you’re using a pistol in combat, the shit has already hit the fan. You may not have the time for perfect shot placement. The bigger rounds may not kill your enemy, but they’re more likely to put him down when you hit him.
In 2004, I brought over a Springfield TRP Operator, which used a .45-caliber round. It had a 1911 body style, with custom grips and a rail system that let me add a light and laser combo. Black, it had a bull barrel and was an excellent gun—until it took a frag for me in Fallujah.
I was actually able to get it repaired—those Springfields are tough. Still, not wanting to press my luck, I replaced it with a SIG P220. The P220 looked pretty much exactly like the P226, but was chambered for .45 caliber.


Хе хе. К делу не относится, но тем не менее. =)

"I had a pocketknife—I got a Microtech after graduating BUD/S—and Emerson and Benchmade fixed blades, depending on the deployment."

Тоже не мог пройти мимо. Неплохой такой выбор ножей. Интересно, какие именно модели он использовал.

"I never wore ear protection in Iraq. The ear protection we had contained noise-canceling circuitry. While it was possible to hear gunshots fired by the enemy, the microphone that picked up those sounds was omnidirectional. That meant you couldn’t tell what direction the shots were coming from.
And contrary to what my wife thinks, I wore my helmet from time to time. Admittedly, it was not often. It was a standard, U.S. military–issue helmet, uncomfortable and of minimal value against all but the weakest shots or shrapnel. To keep it from jostling on my head, I tightened it up using Pro-Tec pads, but it was still annoying to wear for long stretches. It added a lot of weight to my head while I was on the gun, making it harder to stay focused as the watch went on.
I’d seen that bullets, even from pistols, could easily go through a helmet, so I didn’t have much incentive to deal with the discomfort. The general exception to this was at night. I’d wear the helmet so I had a place to attach my night vision to.
Otherwise, I usually wore a ball cap: a platoon cap with a Cadillac symbol adapted as our unit logo. (While officially we were Charlie Platoon, we usually took on alternate names with the same letter or sound at the beginning: Charlie becomes Cadillac, etc.)"


"I would stick my M-4 and ten mags (three hundred rounds) in the front compartments of my web gear. I would also have my radio, some lights, and my strobe in those pockets. (The strobe can be used at night for rendezvousing with other units or aircraft, ships, boats, whatever. It also can be used to identify friendly troops.)
If I had one of my sniper rifles with me, I would have some two hundred rounds in my backpack. When I carried the Mk-11 instead of the Win Mag or .338, then I wouldn’t bother carrying the M-4. In that case, the sniper rounds would be in my web gear, closer at hand. Rounding out my ammo were three mags for my pistol.
I wore Merrill high-top hiking boots. They were comfortable and held up to the deployment."


Интересно, что оружие менялось в зависимости от задач. От пистолета и карабина под малоимпульсный патрон, до DMR, и снайперских винтовок под патроны класса "Магнум".


The sniper hide we used when covering the Marines staging for the assault on Fallujah. Note the baby crib turned on its side.
"(...) After the first kill, the others come easy. I don’t have to psych myself up, or do anything special mentally—I look through the scope, get my target in the crosshairs, and kill my enemy before he kills one of my people.
I got three that day; Ray got two."



A close-up of my Lapua .338, the gun I made my longest kill with. You can see my “dope” card—the placard on the side contains the come-ups (adjustments) needed for long-range targets. My 2,100-yard shot exceeded the card’s range, and I had to eyeball it.

Но это так, небольшие отрывки.

Date: 2014-06-25 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] old-eye.livejournal.com
Вот все его цитируют, а в переводе с инглиша нигде нет.
Я на третьей странице понял, что зря взялся читать - не осилю со своим знанием языка. :(

Подумав:

Date: 2014-06-25 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Есть в переводе. Я по немецки электронную книгу читаю. По русски есть в продаже на бумаге.

Re: Подумав:

Date: 2014-06-25 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] incis0r.livejournal.com
О блин, вышла! Спасибо, поеду покупать.
(скрещивая пальцы) Только бы с переводом не наидиотничали.

Хмыкнув:

Date: 2014-06-25 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сам не читал по русски, но говорят неплохой перевод.

Re: Подумав:

Date: 2014-06-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Перевод просто отличный, Не пожалеете.

Re: Подумав:

Date: 2014-06-25 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
а оригинала в электронном виде у тебя нету? в отпуск прихватить

Кивает:

Date: 2014-06-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Есть.

http://rusfolder.com/34866505

Формат .fb2

На немецком прочитаю, буду по английски пытаться перечитывать. Хотя написано просто, вроде понимаю.
Edited Date: 2014-06-25 12:58 pm (UTC)

Date: 2014-06-25 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tollkeeper.livejournal.com
вот спасибо!

Re: Добродушно:

Date: 2014-06-25 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tollkeeper.livejournal.com
там ниже есть коммент про литрес - так даже еще лучше. и совесть спокойна и разок купленое всегда доступно даже с телефона

Кивает:

Date: 2014-06-25 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я потом может тоже куплю на бумаге с русским переводом. Бате почитать дам.

Date: 2014-06-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Благодарю!

Добродушно:

Date: 2014-06-25 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не за что. Если что есть в переводе на немецкий. =)

Date: 2014-06-25 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gulaynoga.livejournal.com
как нелепо умер

Подумав:

Date: 2014-06-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ему на гражданке походу в принципе не то что бы везло. После первой командировки сломал себе пальцы на руке и на ноге. Плюс травмы, когда он выступал на родео и проходил подготовку. Сложилось впечатление, что ему было на войне куда безопаснее.

Date: 2014-06-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
очень хорошая книга, больше и сказать то нечего.

Кивает:

Date: 2014-06-25 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Категорически соглашусь. =)

Date: 2014-06-25 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] softarch.livejournal.com
спасибо, почитаю. кстати. да выбор P226 под 9мм для "котиков" всегда удивлял. HK USP tactical казался бы логичнее. ну или сейчас FNP-45.
Edited Date: 2014-06-25 01:42 pm (UTC)

Подумав:

Date: 2014-06-25 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Держал недавно FNP-45 что то он мне как то не очень лёг в руку, SIG Sauer P220, M1911, S&W M&P.45 как то гораздо приятнее.

Date: 2014-06-25 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] diablo-chan.livejournal.com
Прочитал в самолете.

Из книги сложилось мнение что 1. Кайл образцовый солдат. 2. Редкостный шовинист.

Стал по-другому относится к его смерти. Мне кажется иначе закончится и не могло.

Кивает:

Date: 2014-06-25 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Есть такое. И убивать он любил. Хотя это наверное в пункт 1.

Date: 2014-06-26 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
книгу прочитал, оставила странное впечатление. в целом то конечно - маст хэв...

Date: 2014-06-26 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] aziatcheg.livejournal.com
Не то чтобы странное, человек-война, его видите ли растроил перевод в сектор планирования операций-кабинетная работа.Позабавили описания операций и взаимодействие между службами.

Date: 2014-06-26 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
афтор показался туповатым и тяга к поиску приключений на жопу на ровном месте тоже удивила. такой вот американский фашист с винтовкой мечтающий только о пополнении счета

Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не соглашусь. Авантюрист, любил убивать и адреналин, смотрел просто на вещи- это да. Но вот туповатым он мне точно не показался.

Re: Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
если сравнить с мемуарами Карлоса Хичхока, то именно туповатым. хотя это субьективно, нельзя судить о человеке только на основании одной причесанной книги

Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю, на чём ты обосновываешь этот вывод. Парень конечно был простой ковбой, но туповатым я бы его точно не назвал бы. Простым- да.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
на личных очучениях от прочтения

Подумав:

Date: 2014-06-26 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кажется мне, на предвзятых.
Кстати про фашиста тоже в ту же копилку.

Re: Подумав:

Date: 2014-06-26 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
человек который приехал в чужую страну с целью убивать ее граждан под высосанным из пальца предлогом, абсолютно не задумываясь над тем насколько это верно (ему приказали, а его дело нести свинцовую демократию дикарям) это на мой взгляд и есть фашист. и при этом совершенно зациклен на счете, о котором почти на каждой странице пишет. Знаешь, подобного даже в мемуарах эсэсовцев не часто встретишь

в целом же... награда нашла героя.

что до ума, он не дебил в медицинском смысле слова, вполне себе необразованный среднячок из глубинки не отягащенный склонностью к умственной работе. что в моем понимании и есть туповатый человек

Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То есть наши ребята, которые воевали в Афгане- тоже фашисты были? А то у меня есть пара знакомых, в том числе и снайпер. Служба такая. Или это по принципу- наши разведчики, а у врага шпионы?
Он служил своей стране, она приказала лететь в Ирак. Если начинать задумываться, то и умом тронуться можно.
Убивать он любил и войну тоже. Но при этом он нашёл этому правильное применение, неся службу своей стране.

Про счёт- я до середины дочитал, я нигде не видел, что бы он на счёте зацикливался, а вот фразу типа не важно сколько я их убил, жалею что не убил больше я читал. Убийца- да, любил адреналин и войну, но это хорошие качества для солдата.

Бред пишешь. Просто ты предвзято к нему относишься.
Серидничёк из глубинки работающий физически- смешно просто, пишешь как будто это что то плохое и делает человека "унтерменшем". Только городской интеллигент имеет право не считаться тупым?

Re: Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
а ваши ребята написали мумуарную книгу в которой красной нитью то, какие они молодцы что нафаршировали аборигенов (которые, редиски этакие, все никак не хотели жить по сводам демократии) за сотню штук?

про шпиенов - оно забавно. только вот детским садом отдает, Николай, не уподобляйся пожалуйста)))

как уже говорил, бойцы эсэс тоже служили своей стране что приказала цивилизовывать всяких не арийцев, вполне себе понятная и доступная аналогия. желание убивать врага и умение делат это не порок и не минус, работа солдата и сосотоит в этом по сути. вопрос в том, как это афтор сам себе и окружаюш=щим обьясняет и какие слова при этом использует. в мотивации если угодно

ну да, если афтор упорно повторяет что ему не важен счет, это говорит о том что он совсем не зациклен на счете, ага

э нет, я назвал его туповатым, сиречь человеком не обремененным желанием использовать голову по прямому назначению окромя решения сиеминутных вопросов. так что не перевирай пожалуйста мои слова и не приписывай мне всяческих недочеловеков. туповатыс=м я могу назвать даже отдельных кандидатов и докторов наук, с которыми жизнь сводила лично.


я к афтору никак не отношусь, не имел удовольствия знать и общаться лично. вот книгу прочитал и мнение сложилось. замень, мнение основанное на том, что он сам о себе писал, возможно где-то он приврал, где то приукрасил а где то просто причесал из патриотизма и по указанию редактора. насколько это мнение соответствует реальному человеку уже не узнать, ибо он таки нашел на ровном месте самые крутые приключения в своей жизни. что, совершенно закономерно впрочем

ЗЫ у мну воевавших знакомых/приятелей хватает, есть среди них и снайперы. и те кто в Афгане воевал среди них есть. вот только отличаються они принципиально от Кайла, морально-этически так сказать. не, не ангелы, есть среди них и мрази редкостные. но вот такого рационально-бухгалтерского отношения без намека на проблеск мысли по теме "что я тут делаю и права ли моя страна" среди них нет. это правда очень напоминает записки эсесовцев с восточного фронта

Date: 2014-06-26 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
"Права ли моя страна" можно спрашивать в тылу.
На передовой, в окопах - чревато-с.
Особенно у снайпера.

Date: 2014-06-26 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
Кайл книгу писал исключительно сидя на передовой находясь в огневом контакте?

и закончив служить больше ни строчки не добавил и ни слова не изменил в написанном ранее?

у вас богатое воображение видимо)

Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А ты что хочешь, что бы он плакал над невинно убиенными? Или как?
Что бы он раскаивался, что служил своей стране? Не, решительно не понимаю такую позицию.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
я ничего не хочу, я просто констатирую факт - книга писалась и редактировалась после того как он убыл с передовой, посему подумать не о сиеминутном время и возможность были.

ты не понимаешь позицию которую сам же мне приписал, хз откуда взяв.

я еще раз напишу, тезисно
1) судить о реальном человеке нельзя, ибо я его не знал лично
2) как солдат Кайл очевидно был хорош, и в SEAL попал не за красивые глазки
3) о технике (оружии, экиперовке и тд) написанно скупо, а жаль, Кайл очевидно мог поведать много полезного для размышлений и расширения кругозора
4) книга напоминает воспоминания с восточного фронта времен второй мировой. было ли это написанно умышленно или "оно само так получилось" - хз. просто медицинский факт
5) осуждать, одобрять или давать оценку морально -этическим качествам Кайла я не берусь, ибо 1). но 4) весьма красноречиво
6) в книге, позиционирующейся как личные мемауры, афтор вполне прозрачно и с искреним удивлением сообщает о том, как эти грязные аборигены не хотят жить по сводам демократии и как он рад убивать их за это. постоянно упоминая личный счет, который конечно же не важен, ага

и причем тут какие-то унтерменши с крокодиловыми слезами я чесго говоря не понимаю

Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Однако ты делаешь это.
2. - 3. Согласен.
4. ИМХО при всем как бы это сказать не очень этичном поведении США сравнивать с Третьим Райхом их не правильно.
В остальном война есть война.
5. То есть фашист- это не оценка?
6. И? Как бы он там воевал, если бы считал иначе? Или он должен был нежно любить местных аборигенов и слезливо им сочувствовать? Ты бы сам стал?

Про личный счёт- кстати не вижу что в этом плохого. Мне попадался огнестрел, где были оставлены зарубки. Вообще это для снайперов свойственно. Да и вообще счёт ведётся официально. Каждый уничтоженный противник должен документироваться. Павличенко Людмила Михайловна например убила 309 человек (из них 36 снайперов). Зайцев, Василий Григорьевич уничтожил 240 человек (из них 11 снайперов). И.т.д.

Re: Пожав плечами:

Date: 2014-06-26 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
1) я сужу о том, каким он себя описал. или описали за него, но он поставил под этом свое имя. насколько реальный живой человек может отличатся от описанного даже как то странно тебе обьяснять
4) а с кем правильно? я по сирости просто констатирую факт, с которым ты таки согласился
5) фашист - это наиболее близкий тип мировозрения к тому что описал Кайл. был бы он близок к альтруизму или еще какому слову - написал бы это слово
6) опять передергиваешь. я не говорил о любви и сочувствии, я говорил о системе координат, которые должны быть у каждого. ну нельзя быть простым исполнительным автоматом, иногда надо всеж поднимать мордочку от тазика с едой/адреналином и думать о происходящем не только на уровне дали приказ - пошел и выполнил не рассуждая.
хотя именно из последних получаются очень хорошие солдаты, что и детей с женщинами сжигают заживо потому что приказали. а потом на Нюрнберском трибунале смотрят чесными глазами и говорят о том что они простые солдаты

я не буду говорить о том что человек защищающий свой родину от захватчика который тебя даже за человека не считает и ставит целью полный геноцид твоей нации - это маненько другое.
счет многие ведут, а вот продавать и публиковать свое жизнеописание, притом столь красноречивое, что-то не видно много желающих

кстати, знавал я пару граждан что зарубки ставили и счет вели. и очень любили поговорить о том как они делают мир лучше убивая наркоторговцев. так эти на живых людей больше походили

Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. То судишь, то не судишь. Тебя не понять, определились.
4. Ещё раз. Я согласился с тем, что исполнять приказ надо что в Третьем Райхе, что в Армии США. Но я не согласен с тем, что ты сравниваешь действия Армии США по моральному аспекту с действиями Третьего Райха, хотя и я и не то что бы одобряю действия США во многих ситуациях.
5. Наверное у нас с тобой разные понимания данного термина.
6. Передёргиваешь как раз ты. Он не сжигал невинных живьём (по крайней мере этому нет доказательств). Он делал ту работу, которую должен делает любой другой честный снайпер в любой другой стране мира- в Германии, РФ, США, и.т.д. То есть стрелял в вооружённых противников, с которыми его страна вела войну. Не пойму, что тебя возмущает.

А я и не говорю, что он родину защищал. Тем не менее он действовал в интересах своей строны и служил ей.
Вот в этом и есть твоя двойная мораль. То есть убивать и вести счёт - OK, но писать об этом, тем более красноречиво, это не ОК.

Я наверное даже знаю о ком ты говоришь. Хотя не вижу, чем они больше похожи на живых людей, чем Кайл.

Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
"а ваши ребята написали мумуарную книгу в которой красной нитью то, какие они молодцы что нафаршировали аборигенов (которые, редиски этакие, все никак не хотели жить по сводам демократии) за сотню штук? "

А, так всё дело в книге? То есть шинковать аборигенов можно, писать книгу об это ни ни? (Кстати я имел в виду именно наших, то есть бойцов Советской Армии. Старший брат бы кстати тоже туда попал, он уже был в учебке, когда там пошло на спад. Впрочем среди бойцов из Бунда тоже есть знакомые, кто повоевал в Афгане.)

"про шпиенов - оно забавно. только вот детским садом отдает, Николай, не уподобляйся пожалуйста)))"

Ну да, значит по факту возразить нечего? Двойная мораль и всё тут?

"как уже говорил, бойцы эсэс тоже служили своей стране что приказала цивилизовывать всяких не арийцев, вполне себе понятная и доступная аналогия. желание убивать врага и умение делат это не порок и не минус, работа солдата и сосотоит в этом по сути. вопрос в том, как это афтор сам себе и окружаюш=щим обьясняет и какие слова при этом использует. в мотивации если угодно"

Само собой. Разница только в том что США это США, а Третий Райхь это третий Райхь. В остальном же это правило работает в любое время, в любой армии мира, иначе это не армия.

"ну да, если афтор упорно повторяет что ему не важен счет, это говорит о том что он совсем не зациклен на счете, ага"

Прям глубокий психолог.
А не было мысли, что автор упоминает об этом, потому что его окружающие делали постоянно на этом упор и задавали такие вопросы?

"э нет, я назвал его туповатым, сиречь человеком не обремененным желанием использовать голову по прямому назначению окромя решения сиеминутных вопросов. так что не перевирай пожалуйста мои слова и не приписывай мне всяческих недочеловеков. туповатыс=м я могу назвать даже отдельных кандидатов и докторов наук, с которыми жизнь сводила лично. "

Я просто привиду тут твою же цитату- "что до ума, он не дебил в медицинском смысле слова, вполне себенеобразованный среднячок из глубинки не отягащенный склонностью к умственной работе. что в моем понимании и есть туповатый человек" То есть середничёк из глубинки работающий физически = туповатый.
Кстати я тоже из глубинки.

"ЗЫ у мну воевавших знакомых/приятелей хватает, есть среди них и снайперы. и те кто в Афгане воевал среди них есть. вот только отличаються они принципиально от Кайла, морально-этически так сказать. не, не ангелы, есть среди них и мрази редкостные. но вот такого рационально-бухгалтерского отношения без намека на проблеск мысли по теме "что я тут делаю и права ли моя страна" среди них нет. это правда очень напоминает записки эсесовцев с восточного фронта"

Ну и я знаком с парочкой. Например был у меня знакомый Андрюха, снайпером был в Чеченской Компании. Зарезал на русской дискотеки человека. Сора вышла из-за того, что кто то толкнул плечом его девушку и не извинился. Сейчас сидит.
Вообщем двойные стандарты.
И рассказывал он истории, по сравнению с которыми мемуары Кайла детские сказочки.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-06-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
еще раз, дело в том, как и какими словами афтор (или написавший это за автора) подает происходившее. ему в принципе насрать на то что и почему происходит, лишь бы настрелять грязнуль по больше

хз где ты увидел двойную мораль, ибо сам придумал и сам с этим поспорил. я не готов обсуждать твои измышления, уж прости

значит ты согласен с аналогией с третьим рейхом. зачем тогда споришь?

о каг, ты еще и за окружение Кайла берешь слово? мне нечем крыть, не телепат-с. тогда расскажи про это подробнее, какте ему вопросы еще задавали, как часто, что он на них отвечал?

нет. среднячок из глубинки - факт. туповат - личное впечатление возникшее на основе написанного. у тебя же все как в известном софизме: "Этот преступник убил человека. он негр и он из глубинки, значит все негры из глубинки - убийцы". попробуй при обсуждении КОНКРЕТНОГО человека не переходить на все человечество. а то ты мне так еще и ненависть ко всем белым мужчинам до 40 придумаешь
я кстати сам из маленького провинциального городка


так в чем двойные стандарты ты видишь? в том что говоря о конкретном человеке написавшем книгу я имею мнение отличное от твоего?

Подумав:

Date: 2014-06-26 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
"еще раз, дело в том, как и какими словами афтор (или написавший это за автора) подает происходившее. ему в принципе насрать на то что и почему происходит, лишь бы настрелять грязнуль по больше"

И какими же? Нет, ему не насрать. Например когда иракцы убивают его товарищий. Или ему надо было сидеть и философствовать, что может у иракцев есть на то право?
Убивать он любил, это да. Но это хорошее качество для снайпера, можно сказать ценное.

"хз где ты увидел двойную мораль, ибо сам придумал и сам с этим поспорил. я не готов обсуждать твои измышления, уж прости"

Всё ты прекрасно понимаешь. Двойная мораль в том, что если бы на его месте был бы любой другой наш снайпер, то это было бы ОК.

"значит ты согласен с аналогией с третьим рейхом. зачем тогда споришь?"

Я согласился, что в Третьем Райхе тоже солдат должен был исполнять приказ. Но так в любой армии мира.


о каг, ты еще и за окружение Кайла берешь слово? мне нечем крыть, не телепат-с. тогда расскажи про это подробнее, какте ему вопросы еще задавали, как часто, что он на них отвечал?

Тебе цитату из книги привести, где он пишет, что окружающие его часто завидовали ему такие вопросы? Кстати в данном случаи не вижу причины не верить ему.

"нет. среднячок из глубинки - факт. туповат - личное впечатление возникшее на основе написанного. у тебя же все как в известном софизме: "Этот преступник убил человека. он негр и он из глубинки, значит все негры из глубинки - убийцы". попробуй при обсуждении КОНКРЕТНОГО человека не переходить на все человечество. а то ты мне так еще и ненависть ко всем белым мужчинам до 40 придумаешь
я кстати сам из маленького провинциального городка"


Блин, мне ещё раз привести твою же цитату? Ты написал именно так.

"так в чем двойные стандарты ты видишь? в том что говоря о конкретном человеке написавшем книгу я имею мнение отличное от твоего?"

Потому что ты делаешь из Кайла злого фашиста, хотя по сути это обычный снайпер и солдат и рассуждает он как обычный солдат должен рассуждать, иначе он не сможет быть солдатом.
И, если ты не убеждённый пацифист, значит как то странно почему вдруг Кайл фашист, а вот допустим наши снайперы в Афгане они добрые.

устало

Date: 2014-06-26 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nimravus-cub.livejournal.com
давай просто пойдем на компромис - я не буду спорить что Кайл душка и молодец. Что все белые до 40 - подонки, люди из глубинки - неаперабельные дураки и.... и что ты там мне еще приписал? ах да, согласен с тем, что США это не 3 рейх, буквы разные, а фашист без свастики - патриот и спасал мир от грязных комми... или еще кого то грязного и не цивилизованного

ЗЫ Николай, всеж попробуй понять простую штуку, если я считаю человека подонком - я его так и называю, не важно за красных он или за белых, шпиен или патриот. проживает в РФ или Зимбабве, мне плевать сколько у него детей хотят кушать и в каких ебенях он вырос, есть ли у него диплом о вышке и в при каком лунном цикле он потерял девственность.

вот так и с этой книгой и ее главным героем. я его полагаю фашистом, почему написал раз 7 уже. ты не согласен? да и пофиг, афтор все равно уже получил свое. жаль что он не написал больше о том в чем был хорош, я стараюсь черпать знания из любых источников

Кивает:

Date: 2014-06-26 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Хорошо. Кстати я и не считаю что он душка и молодец. Как минимум он убийца, о большем или меньшем я судить не могу.
Третий Райхь и США кстати отличаются хотя бы тем, что у Третьего Райха в планах было уничтожение недочеловеков и господство арийцев, а США честно воюет за свои экономические интересы.

Это хорошо. Возможно я тебя неправильно понял, тогда извиняюсь. Но сложилось вот такое вот мнение, что ты предвзято к нему относишься.

Я автора не считаю фашистом. Убийца- это да. Но никакой особой жестокости или того, что делают другие снайперы я в его действиях не вижу.

Подумав:

Date: 2014-06-26 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Напомнил мне он старых добрых белых наёмников воевавших в своё время в Африке. Авантюрист, ему место было на войне.

Это да.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios