nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Поскольку мой старый набор Lansky пришол в негодность, а на Spyderco Triangle Sharpmaker без алмазов формировать РК очень, очень, очень долгий процесс, решил взять Lansky Deluxe Knife Sharpening System. Вообще конечно хочется очень Apex Edge Pro, но его брать жаба душит. Хотя когда-нибудь куплю. Пока возьму Lansky Deluxe 5-Stone System ($40.50)-

Там уже будут 70ый (очень грубый), 120ый (грубый), 280ый (медиум), 600ый (файн) 1000ый (ультрафайн). Оксид алюминия и керамика соответственно.
К ним докуплю один 2000ый ($15.95)


И бланк с кожей для доводки на пасте ( $8.45)-


И того выйдут сущие копейки $64.9 (плюс пересылка где то $35, плюс пошлина $18.98 то есть в сумме $118.88 или 88,53 €, когда Apex Edge Pro начинается от $400).
Ну и вот возник вопрос. Я не люблю алмазные камни и обычно старался их избегать. Но вот решил взять для ускорения формирования РК. Так вот, с каким зерном брать? 70 grit или 120 grit? Боюсь что 70ый будет драть метал. Или лучше не парится и работать на начальном этапе тем же 70ым из оксида алюминия?
Плюс паста. Никогда на ней не доводил ещё, хочу попробовать. Что вы используете после 2000ка? Дома есть только паста ГОИ №2. Пойдёт?

Date: 2014-08-03 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-looking.livejournal.com
Понимаю, Европа, всё такое. Но почему не взять Китапекс? К которому нормальные камни Борид или более-менее китайские, не те, что в комплекте, а другие - их полно по адекватнейшей цене.
Всё-таки лучше оксид алюминия, алмазы чрезвычайно агрессивны. Своими почти не пользуюсь, а если для начального формирования угла и, то заглаживаю долго керамикой после. Рубиновая керамика для апекса на 3000 грит оч кстати неплоха для предокончательной обработки. Дальше ттолько кожа и гои. У мя 3 вроде гои, тонкая. Вполне неплохо работает. " тоже пойдёт, только вообще без нажима работать, воздушно.
Всё имхо, разумеется.

Подумав:

Date: 2014-08-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Что то вот как то не доверяю я Китапексу. Может предрассудки, конечно, у китайцев качество медленно, но уверенно растёт. Но вот как то я не знаю даже.
Понятно, спасибо. Алмазов я вот тоже побаиваюсь в этом плане. старался их избегать.
Про кожу теоретически как работать знаю, думаю освою. =)

Re: Подумав:

Date: 2014-08-03 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-looking.livejournal.com
знаете, у меня уже довольно старый китапекс, копия ещё апекса, сейчас делают копии Про - понятно, что по сравнению с исходником они плюшевые, но за полтора года работы у мя ни одна часть не посыпалась. свои 30 баксов отработал на 100 процентов)))
разумеется, научитесь. Тут только тренировка, визуальный и тактидьный контроль))

Почёсывая затылок:

Date: 2014-08-03 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ОК, подумаю. =)

Re: Подумав:

Date: 2014-08-03 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gelo43rus.livejournal.com
Бери такую, точно не рассыплется :) http://ru.aliexpress.com/item/Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-Sharpening-NEW-Updated-Fix-Fixed-Angle/772594855.html?promotionVersion=1

Re: Подумав:

Date: 2014-08-03 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-looking.livejournal.com
китапекс про который таки получше будет. Чисто потому что копия очень продуманной штуки.

Re: Подумав:

Date: 2014-08-04 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
у меня копия про. за спиной около 30 заточек "с нуля". единственное, что менял, это камень на 180 грид. его хватает примерно на 10 заточек, если с маслом.

Re: Подумав:

Date: 2014-08-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] a-looking.livejournal.com
тут в продаже китайцев на ганзе есть темы, там предлагают бюджетные грубые камни - для формирования рк как раз из тех, что очень долго проживут.
Я как-то с водой точил и норм. Но, говорят, с маслом лучше...
http://forum.guns.ru/forummessage/308/974820-36.html к примеру.
сорри за ссыль.

Date: 2014-08-03 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
У меня от 100 начинается.
Хватает.

После 2000 ... у 2000 грит размер зерна 10 мкм, у ГОИ №2 -- 1-7.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Я бы взял алмазную пасту типа такой

http://www.amazon.com/TEMO-syringes-diamond-compound-polishing/dp/B00LRQEMD2/ref=sr_1_24?s=arts-crafts&ie=UTF8&qid=1407074571&sr=1-24&keywords=diamond+polishing+paste

Кивает:

Date: 2014-08-03 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
OK, понятно, спасибо!

Re: Кивает:

Date: 2014-08-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
Вообще у меня минимальное зерно 1600 -- после него РК выглядит уже очень хорошо, кожей полирую в основном из маньяческих побуждений.

Куда важнее КМК не скакать через зернистости а последовательно убирать риски от более грубого камня. Тогда всё получается ровно и красиво.

Подумав:

Date: 2014-08-03 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да по идее и 600го- 1000го уже хватает для финиша. Но вот хочется попробовать пасту и освоить бланк с кожей.
(deleted comment)

Date: 2014-08-03 02:17 pm (UTC)

Date: 2014-08-03 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Чиста из опыта - нипанравилос! Фиксация штыря хилая, зажим для лезвия пальцами затянуть невозможно, с длинными-широкими-толстыми лезвиями работать невозможно - угол кромки плавает, зажим треснул через пол-года - так в гараже и валяется. Или действительно лучше Апекс, или как вот себе завел: http://www.northerntool.com/shop/tools/product_200431964_200431964 Дешево, сердито и обеспечивает приемлемую заточку, особенно если потом пастой на коже вручную пройти. Опять же, крупной лентой лопаты-топоры точить одно удовольствие.

Пожав плечами:

Date: 2014-08-03 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Все недостатки Лански я знаю, не первый год у меня такой набор есть. Как с ним работать и обходить некоторые из его недостатков- я знаю.
Гриндер- это отдельная тема. Тоже хочу. Только не такой. Но с ним работать надо уметь, запороть РК или вообще клинок целиком очень легко. Работать надо на малых оборотах, с постоянным контролем температуры и пр.
Апеск вещь, но что то пока жаба душит.

Date: 2014-08-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
тебе кто-нибудь говорил, что ты маньяк? :)

Хмыкнув:

Date: 2014-08-03 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ох, Геноссе, мне до маньяка как Лански до Апекса.

Re: Хмыкнув:

Date: 2014-08-03 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Аналогия - браво!))

Date: 2014-08-03 05:09 pm (UTC)
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2014-08-03 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вы думаете, я не в курсе про недостатки Лански? Вообще скажу вам по секрету, у любого приспособления и любого способа заточки есть свои недостатки. Даже у Апекса.
Edited Date: 2014-08-03 04:12 pm (UTC)
(deleted comment)

Терпеливо:

Date: 2014-08-03 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тем, что из бюджетных точилок он вполне работает. Недостатки есть и у Апекса и надо учитывать рад вещей. С Лански можно вполне себе приспособиться и точить заметно качественнее, чем точат на заводах 90% производителей. Собственно на нём я точу уже который год. На нём и на Триангле, у которого тоже есть куча недостатков.

Двухсторонний камень? Какой грит? Вы в курсе, что что бы сформировать РК нужен 70ый, ну и по любому не больше 100 грит. А что бы довести РК нужен хотя бы 600. По хорошему 1000- 2000. То есть с 79го сразу на 2000? Круто, что.
Ну и выдержать угол руками кто то может лучше, чем на точилке (или хотя бы с использованием угольников или с шаблонов), простите, не поверю.
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2014-08-03 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Хорошие камень один может стоить как две Лански.
Сформировать 240 РК- это какой то акт мазохизма, тот же FM я долго на 70ом точил, что бы сформировать РК, потому и подумываю об алмазе. Ну если не торопиться и за пару месяцев и убив 240ой камень сформировать РК и потом сразу перескочить на 1000ый, то это будет не заточка, а я не знаю что.

Date: 2014-08-03 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Лански давно продал нахер и рад.
Свои ножи правлю на виксовской точилке и косточке, хватает)

Пожав плечами:

Date: 2014-08-03 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вроде я вопрос не ставил, что купить, а стоит ли брать алмаз или нет.

Это которые метал из РК кусками выдирают?

Re: Пожав плечами:

Date: 2014-08-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Да я уже несколько раз прочитал, что ты идешь на это осознанно с пониманием всей ответственности)) просто китайский Апекс реально интереснее. Особенно тем, что можно сделать бланков и клеить на них наждачку разной зернистости.

Точилка такая:
http://www.commerciol.com/WebRoot/StorePT/Shops/ea1248/4D74/F365/B1AE/1DF1/66E4/D94C/9B1E/33E9/4.3323_afiador_aberto.jpg
Edited Date: 2014-08-03 05:48 pm (UTC)

Подумав:

Date: 2014-08-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот как то не вызывает у меня он большого доверия...

чайник

Date: 2014-08-03 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Есть рекомендации что из точилок взять чайнику в этом деле? Недорогих. На брусках небольшой опыт есть, но заточить нормально не получается.

Подумав:

Date: 2014-08-03 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ИМХО самый простой способ, отнесите нож хорошему мастеру, попросите сформировать режущую кромку ножа на 28° или на 38° в зависимости от ножа, его качества и задач. Затем купите Spyderco Triangle Sharpmaker и точите на нём на 30° если РК была сформирована на 28° или на 40° если РК была сформирована на 38°. Там две пары камней, сначала на грубых, потом не мелких. Ничего сложного нет, инструкция есть и на ютубе, так же идёт вместе с точилкой.
Но на нём РК формировать трудно, ну и пара недостатков вроде проточки острия. Без алмазных камней переточить на Spyderco Triangle Sharpmaker займёт очень много времени, а сами алмазные камни стоят дорого и ими надо аккуратно пользоваться. Впрочем на многих новых ножах угол и так 30° или 40° идёт с с завода и от сразу будет попадать в угол Triangle. Тем не менее если угол изначально сформирован правильно, это самый быстрый и простой способ, при этом достаточно качественный.

Другой вариант, если хотите сами формировать режущую кромку и понять процесс заточки, то я бы рекомендовал тот же Lansky Deluxe 5-Stone System. У него реально куча недостатков, но за такие деньги ничего лучше вы точно не найдёте и на нём вполне можно научится точить. Главное терпение и практика.
Edited Date: 2014-08-03 05:44 pm (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2014-08-04 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
яндекс лучше знает что подойдёт для заточки.
http://ic.pics.livejournal.com/100_kitaizev/68883056/713/713_900.jpg

На лански по отзывам выше есть претензии к качеству изделия. Сформировать РК полагаю можно и на плоском грубом камне.

Расудительно:

Date: 2014-08-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На самом деле недостатки и люфты есть даже на Апексе.

Можно, если умеете держать угол.

Date: 2014-08-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zelad.livejournal.com
тратить деньги стоит только на хорошие камни, все остальное от лукавого.

Подумав:

Date: 2014-08-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у Лански камни вполне неплохие.

Re: Подумав:

Date: 2014-08-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] zelad.livejournal.com
может и так, но больно маленькие, да в прочем не слушай, просто я сам все собираюсь себе прикупить полно профильные камни...

Кивает:

Date: 2014-08-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так наверное правильней всего.
From: [identity profile] hirurgoid.livejournal.com
у меня муж дедов армейский ремень пастой мажет и доводит ножи - дешево, сердито, и главное хорошо получается))))

Добродушно:

Date: 2014-08-04 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это когда ремень лишний есть. =)
Хорошие ремни стоят дорого.

Date: 2014-08-04 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hirurgoid.livejournal.com
ну да, я как-то не подумала что в Европе с российскими армейскими ремнями туго))))))

Добродушно:

Date: 2014-08-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну найти можно, но бланк точно дешевле.
=)

Date: 2014-08-04 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
Мня... А что мешает взять китайский Апекс и набрать к нему камешков под свои пожелания. Или вообще кулибыиным заказать?

Пожав плечами:

Date: 2014-08-04 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Терпеть не могу подделки. Если и брать Апекс, то тогда нормальный.
2. Нет доверия китайским подделкам.
3. Нет желания заморачиватся и докупать камни.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios