Ну я в целом согласен. Но применение ей я всё же вижу.
1. Из-за законов. - В Великобритании, Австралии и ЮАР полуавтоматы например нелегальны. - В Германии охотнику на охоте можно использовать в полуавтомате магазины максимум на 2 патрона, а число полуавтоматов по спортивной лицензии ограниченно и на покупку каждого полуавтомата надо брать справку в стрелковой организации. С магазинками таких заморочек нет. - Во Франции на охоте магазин полуавтомата не должен быть быстросъёмным. -А в Австралии магазинки продаются свободно по предъявлению паспорта.
2. Для охоты она всё таки сгодится. Как и для пострелушек.
Хм, видел тут в спортзале чудесное. Негра, в футболке на которой был даже не Gunsite'овский Ворон, тот самый Reichsadler, только сидит он не на Свастике, а на Железном Кресте. Вроде такого
До этого видел турка в футболке с таким же рисунком. Потом ещё пару раз. Очень оху... много думал. Оказалось это мода такая-
В принципе я себе болт буду брать - для охоты - и ещё что нибудь из армейских магазинок времён ПМВ- ВМВ. Есть в них определённая прелесть.
Ну и мелкан себе сейчас заказал, пусть будет, стоит всё равно немного. А так в целом согласен. Да и высокоточка наверняка штука интересная. Но дорогая и у нас тир на более чем 300 метров трудно найти. А так на счёт полуавтоматов полностью согласен.
Ну самого понятия нет, по крайней мере я не слышал. Но вот по возможности не совсем честные продавцы могут приписать какой нибудь ствол какой нибудь исторической личности, что бы поднять его стоимость. Но ведутся на это только лохи. Коллекционеры как правило на слово не верят и требуют документального подтверждения и.т.п.
А так M30 у коллекционеров в почёте. Мужик у нас на аукцион от Херманн Хисторика поехал с десятью тысячами евро и с твёрдой уверенностью, что купит его. Ушёл за двадцать с лишним тысяч Евро и он с горя накупил всякого разного. Нынче они меньше 20 кЕвро не стоят, найти трудно. В США как я понимаю тоже не дешёвый-
То есть покупают их люди очень состоятельные и которые в теме. И проверяют товар они с соответственной тщательностью. Для понтов можно просто Перацци или Кригхофф взять.
Так что без документов и заявления эксперта, что документ подлинный вряд ли дело выгорит.
У нас они уже года три как продаются. Но я беру модель в .308 калибре. А International потому как нам другие не продают согласно внутренних регулировок США. Но там минимальные отличия на самом деле.
Может, имеется в виду другой Ruger? Gunsite Scout, насколько мне известно, есть только в .308, и только в двух вариантах (16" с компенсатором, как на картинке, и 18" без).
Ну не в .222Rem (хотя во Франции и Италии, возможно, спрос бы был), а в .223Rem. Нужен он в первую очередь, что бы его продавать. =) Ну а так лично я как то в сторону полуавтомата склоняюсь. Но применение я ему вижу, как уже выше написал.
1. Из-за законов. - В Великобритании, Австралии и ЮАР полуавтоматы например нелегальны. - В Германии охотнику на охоте можно использовать в полуавтомате магазины максимум на 2 патрона, а число полуавтоматов по спортивной лицензии ограниченно и на покупку каждого полуавтомата надо брать справку в стрелковой организации. С магазинками таких заморочек нет. - Во Франции на охоте магазин полуавтомата не должен быть быстросъёмным. -А в Австралии магазинки продаются свободно по предъявлению паспорта.
2. Для охоты она всё таки сгодится. Как и для пострелушек.
Я имел в виду - зачем оно нужно в .223, если можно взять в .308? Для охоты последний лучше, для пострелушек лучше взять что-то другое в .22 LR или Mag.
Хороший вопрос. Особенно если учитывать, что патрон .223 Remington совершенно не отвечает требованиям, выдвинутым Джеффом Купером к патрону к Scout Rifle. По мнению Полковника это должен был быть 7,62x51, или 7x57mm, или 7mm-08 Remington, или как минимум .243 Winchester но только если ствол не короче 22". =)
в .308 его вроде бы дедушка Хиккок тестировал в одном из своих видео. Прикольный карабин, мне он чем-то нравится. А сам я настроился на "мосинку" - сугубо из исторических соображений :) Ну и да, патронов у нас этих пока что хоть жопой жри - на три войны припасено.
Не любой, а именно Reichsadler, Имперский Орёл, сидящий на венке из дубовых листьев, в центре которого Свастике. Только в данном случае Свастику заменили на Железный Крест. Символ Войны и Мужества конечно не является символом наци. Но он был одним из символом Вермахта, пусть это и совсем непродолжительная часть его истории. Поэтому такое сочетание наводит на мысли. Я, конечно, совершенно против того, что бы запрещать любую символику, потому что это бессмысленно. Запретили Свастику, стали использовать Кельтский Крест, запретили Кельтский Крест стали использовать Schwarz-Weiß-Rot Flagge- флаг Северогерманского Союза с 1867 года и Германии с 1871 по 1919 и с 1933 по 1935 год. Плюс цифры 88, 18, 14, 1488 и.т.д. Но всё же Reichsadler сидящий на венке из дубовых листьев в центре которого Eisernes Kreuz вызывают ассоциацию с Третьим Райхом. Видеть на негре такую символику как то странно. Что касается Ворона Gunsite Academy то он по форме сильно напоминает контур Имперского Орла на венке. Я когда его себе как аватарку в WhatsApp'е поставил, человек пять спросили, не наци ли я случайно.
Дружище, Джефф Купер позиционировал Scout Rifle как универсальную винтовку, подходящую на все случаи жизни, весом не более 3кг и не длиннее 1м, с которой можно поразить цель, размером с человека с как минимум 450м, точностью две угловые минуты на 200 ярдах, малократным оптическим и кольцевым прицелом, в качестве запасного. Калибр или 7,62x51, или 7x57mm, или 7mm-08 Remington, или аналог.
Прообраз этой универсальной винтовки он выбрал Mannlicher- Schönauer 1903 и Winchester Model 1894. В итоге родилась та самая винтовка-
Которая плотно ассоциируется с именем Джеффа Купера и словом "Скаут".
Я глубоко ценю Полковника Купера, но позволю себе усомнится в том, что винтовка типа Скаут так же подходит и для ведения боевых действий. Во- первых на сегодняшний день появились полуавтоматы, которые способны отвечать выдвинутым Купером требованиям -по мощности, -по точности, -по надёжности, -при этом по скорострельности значительно превосходят магазинную винтовку.
Во- вторых вероятность, что противник будет вооружён таким полуавтоматом достаточно высока. В- третьих данные требования не отвечают тактике ведения боя в городских условиях, когда схватки скоротечны и отличаются высокой плотностью огня. То есть то что хотел Полковник- это то, что мы сегодня понимаем под словами DMR- Designated Marksman Rifle (которые нынче очень охотно используются военными в тех местах, где надо стрелять на дистанции свыше 300м). Только вот DMR не является универсальной и её роль может выполнять современные полуавтоматы. Как то так. =)
Кивает:
Date: 2014-09-08 02:47 pm (UTC)1. Из-за законов.
- В Великобритании, Австралии и ЮАР полуавтоматы например нелегальны.
- В Германии охотнику на охоте можно использовать в полуавтомате магазины максимум на 2 патрона, а число полуавтоматов по спортивной лицензии ограниченно и на покупку каждого полуавтомата надо брать справку в стрелковой организации. С магазинками таких заморочек нет.
- Во Франции на охоте магазин полуавтомата не должен быть быстросъёмным.
-А в Австралии магазинки продаются свободно по предъявлению паспорта.
2. Для охоты она всё таки сгодится. Как и для пострелушек.
Хм, видел тут в спортзале чудесное. Негра, в футболке на которой был даже не Gunsite'овский Ворон, тот самый Reichsadler, только сидит он не на Свастике, а на Железном Кресте. Вроде такого
До этого видел турка в футболке с таким же рисунком. Потом ещё пару раз.
Очень
оху...много думал. Оказалось это мода такая-Покачав головой:
Date: 2014-09-08 03:28 pm (UTC)В принципе я себе болт буду брать
- для охоты
- и ещё что нибудь из армейских магазинок времён ПМВ- ВМВ. Есть в них определённая прелесть.
Ну и мелкан себе сейчас заказал, пусть будет, стоит всё равно немного.
А так в целом согласен. Да и высокоточка наверняка штука интересная. Но дорогая и у нас тир на более чем 300 метров трудно найти. А так на счёт полуавтоматов полностью согласен.
Подумав:
Date: 2014-09-08 03:44 pm (UTC)Ну у нас на охоте на охотника с полуавтоматом смотрят обычно косо. Так что или двойник брать или болт тренировать-
Это да. У нас с этим попроще. Если не гнаться за коллекционной ценностью и раритетами, то можно взять что то приличное в районе 150- 500 евро.
Подумав:
Date: 2014-09-08 04:20 pm (UTC)Но ведутся на это только лохи. Коллекционеры как правило на слово не верят и требуют документального подтверждения и.т.п.
А так M30 у коллекционеров в почёте. Мужик у нас на аукцион от Херманн Хисторика поехал с десятью тысячами евро и с твёрдой уверенностью, что купит его. Ушёл за двадцать с лишним тысяч Евро и он с горя накупил всякого разного. Нынче они меньше 20 кЕвро не стоят, найти трудно.
В США как я понимаю тоже не дешёвый-
С кейсом $22.500,00 - $32.500,00.
То есть покупают их люди очень состоятельные и которые в теме. И проверяют товар они с соответственной тщательностью.
Для понтов можно просто Перацци или Кригхофф взять.
Так что без документов и заявления эксперта, что документ подлинный вряд ли дело выгорит.
Кивает:
Date: 2014-09-08 07:30 pm (UTC)Да это да. Особенно учитывая, что в момент принятия на вооружение M30 стоял как хорошая охапка K98k.
Re: Кивает:
Date: 2014-09-08 04:40 pm (UTC)Re: Не секрет совершенно....
Date: 2014-09-08 05:09 pm (UTC)Re: Не секрет совершенно....
Date: 2014-09-08 05:19 pm (UTC)Я рано приеду, так как буду участвовать в организации одного из упражнений.
Re: Договорились...
Date: 2014-09-08 05:26 pm (UTC)Re: Не секрет совершенно....
Date: 2014-09-08 05:11 pm (UTC)Re: Всем угодил....
Date: 2014-09-08 05:23 pm (UTC)Re: Всем угодил....
Date: 2014-09-09 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 02:53 pm (UTC)С любопытством:
Date: 2014-09-08 02:56 pm (UTC)Круто, поздравляю!
Re: С любопытством:
Date: 2014-09-08 03:07 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2014-09-08 03:08 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2014-09-08 08:09 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2014-09-08 08:10 pm (UTC)Но зачем оно нужно в .222?
Подумав:
Date: 2014-09-08 08:23 pm (UTC)Ну а так лично я как то в сторону полуавтомата склоняюсь. Но применение я ему вижу, как уже выше написал.
1. Из-за законов.
- В Великобритании, Австралии и ЮАР полуавтоматы например нелегальны.
- В Германии охотнику на охоте можно использовать в полуавтомате магазины максимум на 2 патрона, а число полуавтоматов по спортивной лицензии ограниченно и на покупку каждого полуавтомата надо брать справку в стрелковой организации. С магазинками таких заморочек нет.
- Во Франции на охоте магазин полуавтомата не должен быть быстросъёмным.
-А в Австралии магазинки продаются свободно по предъявлению паспорта.
2. Для охоты она всё таки сгодится. Как и для пострелушек.
Re: Подумав:
Date: 2014-09-08 09:32 pm (UTC)Я имел в виду - зачем оно нужно в .223, если можно взять в .308? Для охоты последний лучше, для пострелушек лучше взять что-то другое в .22 LR или Mag.
Подумав:
Date: 2014-09-08 09:39 pm (UTC)Хороший вопрос. Особенно если учитывать, что патрон .223 Remington совершенно не отвечает требованиям, выдвинутым Джеффом Купером к патрону к Scout Rifle. По мнению Полковника это должен был быть 7,62x51, или 7x57mm, или 7mm-08 Remington, или как минимум .243 Winchester но только если ствол не короче 22".
=)
no subject
Date: 2014-09-08 03:46 pm (UTC)Сослепу увиделось Mini-14, только потом болт и остальное увидел...
Ругер, едрить его, прекрасен не редко.
Хихикнув:
Date: 2014-09-08 03:47 pm (UTC)=)
no subject
Date: 2014-09-08 03:53 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2014-09-08 04:09 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2014-09-08 04:39 pm (UTC)Прикольный карабин, мне он чем-то нравится.
А сам я настроился на "мосинку" - сугубо из исторических соображений :) Ну и да, патронов у нас этих пока что хоть жопой жри - на три войны припасено.
Re: Добродушно:
Date: 2014-09-08 04:55 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2014-09-08 04:58 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2014-09-09 01:24 pm (UTC)Re: Добродушно:
Date: 2014-09-09 01:31 pm (UTC)Кивает:
Date: 2014-09-08 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 04:53 pm (UTC)Кивает:
Date: 2014-09-08 07:33 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2014-09-08 09:33 pm (UTC)Поэтому такое сочетание наводит на мысли. Я, конечно, совершенно против того, что бы запрещать любую символику, потому что это бессмысленно. Запретили Свастику, стали использовать Кельтский Крест, запретили Кельтский Крест стали использовать Schwarz-Weiß-Rot Flagge- флаг Северогерманского Союза с 1867 года и Германии с 1871 по 1919 и с 1933 по 1935 год. Плюс цифры 88, 18, 14, 1488 и.т.д.
Но всё же Reichsadler сидящий на венке из дубовых листьев в центре которого Eisernes Kreuz вызывают ассоциацию с Третьим Райхом. Видеть на негре такую символику как то странно.
Что касается Ворона Gunsite Academy то он по форме сильно напоминает контур Имперского Орла на венке. Я когда его себе как аватарку в WhatsApp'е поставил, человек пять спросили, не наци ли я случайно.
Дружище, Джефф Купер позиционировал Scout Rifle как универсальную винтовку, подходящую на все случаи жизни, весом не более 3кг и не длиннее 1м, с которой можно поразить цель, размером с человека с как минимум 450м, точностью две угловые минуты на 200 ярдах, малократным оптическим и кольцевым прицелом, в качестве запасного. Калибр или 7,62x51, или 7x57mm, или 7mm-08 Remington, или аналог.
"The general-purpose rifle will do equally well for all but specialized hunting, as well as for fighting; thus it must be powerful enough to kill any living target of reasonable size. If you insist upon a definition of 'reasonable size,' let us introduce an arbitrary mass figure of about 1,000 lb (454 kg)."
© Jeff Cooper
Прообраз этой универсальной винтовки он выбрал Mannlicher- Schönauer 1903 и Winchester Model 1894. В итоге родилась та самая винтовка-
Которая плотно ассоциируется с именем Джеффа Купера и словом "Скаут".
Я глубоко ценю Полковника Купера, но позволю себе усомнится в том, что винтовка типа Скаут так же подходит и для ведения боевых действий.
Во- первых на сегодняшний день появились полуавтоматы, которые способны отвечать выдвинутым Купером требованиям
-по мощности,
-по точности,
-по надёжности,
-при этом по скорострельности значительно превосходят магазинную винтовку.
Во- вторых вероятность, что противник будет вооружён таким полуавтоматом достаточно высока.
В- третьих данные требования не отвечают тактике ведения боя в городских условиях, когда схватки скоротечны и отличаются высокой плотностью огня.
То есть то что хотел Полковник- это то, что мы сегодня понимаем под словами DMR- Designated Marksman Rifle (которые нынче очень охотно используются военными в тех местах, где надо стрелять на дистанции свыше 300м). Только вот DMR не является универсальной и её роль может выполнять современные полуавтоматы.
Как то так. =)