nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Как известно, в немецком IPSC в длинноствольном полуавтоматическом оружии можно использовать только магазины ёмкостью не более 10 патронов.
При том магазины на 30 патронов с ограничителем на 10 патронов в IPSC не допускаются. Поэтому народ обычно использует 20ки с ограничением до 10 патронов-



А вот недавно мне в руки попали магазины фирмы Hera Arms-



Явно 30ки по виду. Но с необычной маркировкой- 10 Schuss на корпусе. Наверняка внутри тоже был ограничитель.
Так вот, по маркировке это 10ти зарядный магазин. По ёмкости тоже помещается не более 10 патронов.
То есть значит его для IPSC можно? Или как там будут определять, что это 30ка? По длине же вроде ограничений нет? Я по крайней мере в правилах ничего не нашёл. (Кстати и про то, что 30ки с ограничением до 10ти патронов нельзя использовать тоже не нашёл. Не там искал?)

Date: 2015-01-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Эээ, в любом IPSC емкость магазинов одинаковая.
И в карабине ограничения на емкость нету, одевай что хочешь :)

Почёсывая затылок:

Date: 2015-01-11 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю как в IPSC в целом, у нас свои погремушки, например туннель Купера запрещён и пр. мелкие отличия от основных правил. В правилах чётко сказано "In Deutschland Magazin auf 10 Schuss begrenzt" то есть в Германии ёмкость магазина ограниченна до 10 патронов-



Закон о контроле за военным оружием, однако.

P.S. Извиняюсь, картинка не хотела вставляться.
Edited Date: 2015-01-11 05:52 pm (UTC)

Вздохнув:

Date: 2015-01-11 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В Германии существует такой весёлый закон- закон о контроле за военным оружием. Всё полуавтоматы, которые выглядят как страшные штурмовые винтовки которые появились после 1945го на вооружении, спортсменам нельзя,
- Если гильза короче 40мм.
- Если ствол короче 42 см.
- Если компоновка булл- пап.
- Если ёмкость магазина выше 10 патронов.

На охотников этот запрет не распространяется почему то (но им на охоте в полуавтоматах можно использовать магазины на максимум 2 патрона, в тире пофигу) и коллекционеров.

В США кстати вроде аналогичный прикол, только там для КС в IPSC ограниченна в 10 патронов. Только вот не помню, везде или только в некоторых штатах.

Re: Вздохнув:

Date: 2015-01-12 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> Если гильза короче 40мм.

То есть 7.62x39 нельзя, а .300 BLK можно?

Кивает:

Date: 2015-01-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если под него есть спортивные дисциплины, то можно.
А так весь этот закон и затевался, что бы ГДРовские MPi KM не попали на гражданский рынок.

Re: Кивает:

Date: 2015-01-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Мне эта цифра в 40мм сразу показалась подозрительно напоминающей что-то :)

В-общем, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что законы об оружии в разных странах пишут одни и те же идиоты. Ну или, во всяком случае, по одной методичке.

Вздохнув:

Date: 2015-01-12 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Это Вы очень точно подметили.
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2015-01-12 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо за уточнения.

Date: 2015-01-11 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Тогда любые 10ки можно, независимо от того, как они выглядят и из чего переделаны.

Хмыкнув:

Date: 2015-01-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А вот я точно слышал другое, что с 30ками ограниченными до 10 патронов отправляют домой. Не пойму только, может это в принципе так, а не только в IPSC.

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-01-11 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Если в правилах нет четкого и конкретного запрета (а я его там не увидел) - значит можно :)

Почёсывая затылок:

Date: 2015-01-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот в IPSC правилах я не нашёл, хотя дважды прочёл.
Но это как с длинной ствола у КС может быть общим правилом от стрелковой организации. (Например законодательно спортсменам можно КС со стволом не короче 3". Но вот стрелковая организация DSB установила норму не короче 4" и не длиннее 6". У BDS и BDMP как и положено законом не короче 3"... Охотникам и коллекционерам как всегда пофигу.)
Непонятно вообщем.

Date: 2015-01-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Возможно, немецкие законы как-то это дополнительно регулируют?

Кивает:

Date: 2015-01-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
См. выше.

Date: 2015-01-11 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
типичный маразм законодательства

Почёсывая затылок:

Date: 2015-01-11 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут мне непонятно, закон или правила стрелковых организаций...

Date: 2015-01-11 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sergii-guns-ru.livejournal.com
Короче, если Правила IPSC вступают в противоречие с местным законодательством, то приоритет имеют местные законы. В Правилах это где-то есть.

Соответственно, если где-то запрещена помпа, то значит в этой стране класс мануал просто отсутствует.
У нас вот тоже емкость магазинов для гражданского оружия ограничена десятью патронами, но в Законе есть оговорка про спорт, так что все ок. Если бы этой оговорки не было, то хоть какие правила пиши, Закон будет все равно выше.

Кивает:

Date: 2015-01-11 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это как раз понятно и логично.

Не понятно, можно 30ки с ограничением до 10 патронов или всё таки придётся и 20ки покупать тоже...

Re: Кивает:

Date: 2015-01-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sergii-guns-ru.livejournal.com
А вот это смотри как раз в местных законах.

Добродушно:

Date: 2015-01-11 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Призываю вот товарищей из Германии в комменты. =)

Date: 2015-01-14 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com
Значит так.
Насколько я знаю, официально 30-тизарядные магазины нигде не запрещены. Это скорее самоограничение спортивных клубов, которое лежит корнями в истории появления IPSC Rifle в Германии.
Законодательство касательно полуавтоматов тогда слегка ослабили, что позволили расширить палитру предлагаемых стволов (ибо не нужно было переделывать ложе и т.д.), но клубы продолжали осторожничать.
По IPSC Rifle было решено негласно отказаться от длинных магазинов, ибо они приближали внешний вид полуавтоматов к армейским родителям. Народ тогда сильно бурчал по поводу "добровольной самокастрации", но руководство клубов на мнение масс не отреагировало. С тех пор это ограничении так и соблюдается.

В официальных документах, как сказано, нигде это ограничение не прописано. НО!!! Если посмотреть на описание матчей (Ausschreibung), то там и указывают, что "30-тизарядные магазины с ограничением на 10 патронов не разрешены".

Хмыкнув:

Date: 2015-01-14 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Во, понятно, спасибо за пояснения.

А если у меня на магазине написано 10 патронов и если туда можно зарядить не более 10 патронов, то как они докажут, что он на 30?

Date: 2015-01-14 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] der-hoehlenbaer.livejournal.com
Будут на общую длину смотреть скорее всего, которая явно за габариты 20-тизарядного выходит. Судя по картинке, я, на месте RO, зарезал бы :-)

Маркировка-то тоже не сделана большими красными легко-читаемыми с 50 метров цифрами :-)

Вздохнув:

Date: 2015-01-14 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Всё как всегда. =)

Date: 2015-01-16 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Потому что например та же АРка den Anschein einer vollautomatischen Kriegswaffe hervorruft с 30 магазином. А это запрещенно законодательством.



§ 6 Vom Schießsport ausgeschlossene Schusswaffen:

-halbautomatische Langwaffen mit einem Magazin, das eine Kapazität von mehr als zehn Patronen hat.

Кивает:

Date: 2015-01-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это понятно. Речь о 30ках, с ограничителем до 10 патронов. В магазин вставляется пластиковая штука и готово.

Re: Кивает:

Date: 2015-01-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Как объяснил мне судья IPSC дело не в ограничителях. С таким магазином оружие, пусть и чисто визуально, создаёт впечатление страшного армейского фуллавто )))

Мрачно:

Date: 2015-01-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То есть МКПС бежит впереди паровоза. ..

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios