А вообще обычная история. Одни народы строят цивилизации, живут в достатке и начинают думать, что насилие это плохо. Потом приходят более бедный и дикий народ, который тоже не против хорошо жить, но которому наплевать на права человека и человеческую жизнь. Сами себя загоняют в ловушку. Насилие- это конечно плохо, но оно неизбежно.
Имхо, там все не с той стороны. В 1960-70е мусульмане, в основном, нормально интегрировались в европейское общество, но в те годы салафиты/ваххабиты и прочие "братья-мусульмане" находились в мусульманских странах на положении гонимых сектантов. В 1980е они понадобились для того, чтобы воевать с СССР в Афганистане и раскачивать режимы просоветских вождей, типа Асада, Хусейна и Каддафи. И сектанты (а они именно, что сектанты) вдруг превратились в "борцов за свободу и демократию", которым незазорно помогать и евродепутату и сенатору США (см. на "сирийскую оппозицию"). Что имеем в итоге: есть серьезные организации (с деньгами и оружием) и есть масса европейской молодежи (не только арабо-турецкого происхождения), не думающая о добыче хлеба насущного (пособия и прочий "социаль"), являющейся отличным материалом для дебильно-религиозной агитации. Грустно то, что, ИМХО (!), вместо вскрытия реальных причин - страусятина "Я - Шарли" :( Впрочем, не нам, россиянам, злорадствовать - с одной стороны, взявшихся за оружие у нас давят без разговоров, но с другой - сектантская пропаганда вовремя не пресекается и мы, имхо, еще нахлебаемся по полной :(
Ну та же пегида по крайней мере на бумаге выступает против исламизации Европы и против радикальных исламистов, а не мусульман в целом. (Понятно, что там немалый процент националистов, которые в целом идиоты, да и сами организаторы мутные, но к ним в виду последних событий их стали поддерживать и люди умеренные и адекватные.) В то же время против них протестуют те, кто то пишут что они Шарли и в то же время обзывают нацистами тех, кому не по душе салафисты и братья- мусульмане. Противоречие есть в этом всём.
Лично я вот не люблю радикалов любых толков. Левых, правых, религиозных фанатиков. И считаю, что бороться надо со всеми ими, а не только с правыми, как делают у нас, частенько забывая про левых и исламистов... Кто во что верит- мне всё равно, пока он не начинает навязывать это мнение всему обществу и убивать несогласных...
>Лично я вот не люблю радикалов любых толков. Левых, правых, религиозных фанатиков. И считаю, что бороться надо со всеми ими --- Плюсую. Паровозы надо давить пока они еще чайники.
>пока он не начинает навязывать это мнение всему обществу и убивать несогласных --- И тут тоже присоединяюсь. Ибо когда есть легальные способы отстаивать свое мнение, любое насилие (не только физическое) является преступлением.
Тут уже настолько все дотянули, что вот войной может и начаться. Это как в гнойной хирургии - запущенный фурункул переходит во флегмону - неограниченное гнойное воспаление. А флегмона, даже при современных а/б это жопа.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Подумав:
Date: 2015-01-11 11:37 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2015-01-11 11:50 pm (UTC)Потом приходят более бедный и дикий народ, который тоже не против хорошо жить, но которому наплевать на права человека и человеческую жизнь.
Сами себя загоняют в ловушку. Насилие- это конечно плохо, но оно неизбежно.
Кивает:
Date: 2015-01-12 08:03 am (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-01-13 09:25 am (UTC)В 1960-70е мусульмане, в основном, нормально интегрировались в европейское общество, но в те годы салафиты/ваххабиты и прочие "братья-мусульмане" находились в мусульманских странах на положении гонимых сектантов. В 1980е они понадобились для того, чтобы воевать с СССР в Афганистане и раскачивать режимы просоветских вождей, типа Асада, Хусейна и Каддафи. И сектанты (а они именно, что сектанты) вдруг превратились в "борцов за свободу и демократию", которым незазорно помогать и евродепутату и сенатору США (см. на "сирийскую оппозицию").
Что имеем в итоге: есть серьезные организации (с деньгами и оружием) и есть масса европейской молодежи (не только арабо-турецкого происхождения), не думающая о добыче хлеба насущного (пособия и прочий "социаль"), являющейся отличным материалом для дебильно-религиозной агитации.
Грустно то, что, ИМХО (!), вместо вскрытия реальных причин - страусятина "Я - Шарли" :(
Впрочем, не нам, россиянам, злорадствовать - с одной стороны, взявшихся за оружие у нас давят без разговоров, но с другой - сектантская пропаганда вовремя не пресекается и мы, имхо, еще нахлебаемся по полной :(
Подумав:
Date: 2015-01-13 10:35 am (UTC)Противоречие есть в этом всём.
Лично я вот не люблю радикалов любых толков. Левых, правых, религиозных фанатиков. И считаю, что бороться надо со всеми ими, а не только с правыми, как делают у нас, частенько забывая про левых и исламистов...
Кто во что верит- мне всё равно, пока он не начинает навязывать это мнение всему обществу и убивать несогласных...
Re: Подумав:
Date: 2015-01-14 12:00 am (UTC)---
Плюсую. Паровозы надо давить пока они еще чайники.
>пока он не начинает навязывать это мнение всему обществу и убивать несогласных
---
И тут тоже присоединяюсь. Ибо когда есть легальные способы отстаивать свое мнение, любое насилие (не только физическое) является преступлением.
no subject
Date: 2015-01-14 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-12 09:27 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2015-01-12 10:48 am (UTC)Re: Вздохнув:
Date: 2015-01-12 10:53 am (UTC)Это как в гнойной хирургии - запущенный фурункул переходит во флегмону - неограниченное гнойное воспаление. А флегмона, даже при современных а/б это жопа.
Подумав:
Date: 2015-01-12 10:55 am (UTC)Re: Подумав:
Date: 2015-01-12 10:58 am (UTC)Была бы "Земля лишних" реальностью - не думая уехал бы.
Кивает:
Date: 2015-01-12 11:12 am (UTC)