nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
1. Статья на all4shooters в защиту HK G36. На немецком. Переводить лень, гугл в помощь.
Про ствольную коробку кстати ни слова, только про разброс. Блин, как бы хотелось посмотреть на статистику задержек в боевых условиях...

2. За последние два дня пять человек (которые в курсе, что я увлекаюсь оружием) подошли и спросили, знаю ли я что HK G36 плохая винтовка. Двое из них служили в Бундесвере.
В этот раз скандал получился громким.

3. На официальной странице Бундесвера на фейсбуек опрос- должна ли HK 417 (да да под 7,62x51mm Nato) заменить HK G36 на вооружении.



4. Лично я считаю, что HK G36 никто с вооружения снимать не будет, по крайней мере в ближайшее время.
- Боевые действия Бундесвера в Афганистане подошли к концу.
- В Бундесвере служат теперь только по контракту, призыва нет.
- У Бундесвера сейчас серьёзные финансовые проблемы.
- На складах ещё имеется HK G3A3 ZF.
- У спецур стоят на вооружении в качестве оружия ограниченного стандарта HK G38 (HK 416M5), SIG SG551, FN SCAR-L.
Так что ни надобности большой, ни денег пока всё равно нет...

Date: 2015-04-01 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
должна ли HK 417 (да да под 7,62x51mm Nato) заменить HK G36 на вооружении.
Но зачем?!

Рассудительно:

Date: 2015-04-01 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Штурмовая винтовка, с которой вполне можно вести эффективный огонь не на дистанции до 300- 500м, а на 600м и больше.
Опыт Афганистана однако сказывается.

Re: Рассудительно:

Date: 2015-04-01 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Не проще ли тогда вернуть G3?

Кивает:

Date: 2015-04-02 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так вернулись же. Но их сняли с производства, поэтому приняли и G28 (HK 417) на вооружение. Правда G28 идёт как DMR, в то время как HK G3A3 ZF использовали в товарных количествах.
=)

Date: 2015-04-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Не было предложений пулемет на отделение - остальным выдать карабины, гранаты и коробки с лентами и станком?

Может купить Зигов и не выэтосамое?

Date: 2015-04-01 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
Гроссфатеры криговали!

Date: 2015-04-01 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Было дело.

Хмыкнув:

Date: 2015-04-01 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну наличие G28 точно лишним не будет, в горах вон G3 использовали в товарных количествах за милую душу.

Ага, при их нынешних ценах- нафиг нафиг. Разве что немецкого разлива...

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-04-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
G28 - эм, а не проще пулемет на такой вес взять?

А что, у вас и Зиги делают? О_О
Edited Date: 2015-04-01 05:28 pm (UTC)

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-04-01 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Пулемёт тоже можно взять. Но задачи другие.

А откуда по твоему в названии SIG Sauer последнее слово?

Date: 2015-04-01 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ну Зиг когда-то купил Зауэр.
Потом все продал какой-то "двуствольной" швейцарской конторе.
Я почем у и спрашиваю - делают ли в Германии Stgw 90?

Рассудительно:

Date: 2015-04-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дык а зачем SIG с Sauer'ом связался? Правильно, потому что швейцарцам очень трудно экспортировать оружие из-за их законодательства. У немцев таких проблем нет. Made in Germany и идите все подальше! ;-)
Правда нынче производство в Германии по большему счёту всё. Переносится в США. Так что подозреваю большинство SIG'ов, применяемых не в Швейцарии целиком или частично изготовлены в Германии или в США.
=)

Date: 2015-04-01 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
А патроны тоже нельзя экспортировать?))

Тут просто на ганзе .308 win гномской выделки продают.
Взять что ли - раритет же!

Разводит руками:

Date: 2015-04-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вроде патроны попадаются, GP11. Но точно не знаю.

Re: Рассудительно:

Date: 2015-04-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Как минимум, все винтовки SIG, продаваемые в США, производятся там же.

Хихикнув:

Date: 2015-04-02 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут вообще весёлая комбинация законов Швейцарии и США. Одни не любят экспорт, другие импорт...
=))
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2015-04-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну не знаю, тут сейчас теорий заговоров много. От того, что это специально такую винтовку на вооружения пропихнули вредители и до того, что идёт акция по дискредитации фирмы производителя.
В любом случае, если G36 снимут с вооружения, я практически уверен, что их будут донашивать где нибудь в других странах. Само собой не за просто так.

Date: 2015-04-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
На кой Украине 5,56?
Патроны денег стоят. Советских патронов еще на три войны хватит.

Date: 2015-04-03 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
там уже находили гильзы от 7.62х39 американского производства, так что возможно что они уже многое продать успели из старых запасов)))

Date: 2015-04-01 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com
У вас нет своего завода Молот или ЗиД? :))

Re: Рассудительно:

Date: 2015-04-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com
Так пусть заварят автоогонь вобьют штифт в ствол и сделают проточку патронника и продадут на гражданском рынке. Думаю для охоты .308 многие возьмут.
Edited Date: 2015-04-01 03:09 pm (UTC)

Рассудительно:

Date: 2015-04-01 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
G36 под 5,56x45. Скорее не на гражданский рынок, а как военная помощь (само собой не за просто так).

Re: Рассудительно:

Date: 2015-04-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] idolopoklonnik.livejournal.com
А я считал, что у Бундесвера основная боевая винтовка под 308 и ее хотят заменить на что-то новое.
А если 5.56, тогда только спортсменам, думаю.

Хмыкнув:

Date: 2015-04-01 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да что то народ у нас особо HK SL-8 (гражданские версии G36) не особо берёт, больше AR-15 и SIG SG55x предпочитает.
Да и HK больше госзаказы предпочитает, чем гражданский рынок.

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-04-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Если бы была реально огражданенная версия G36 (потому как SL-8 к нему относится примерно так же, как Сайга к АК) - её бы в штатах распродали в раз. Тут даже с тем, что есть, находятся любители покочевряжиться, которые покупают дорогущий SL-8 и доводят его напильником до полуавтоматической G36.

Но это же HK...

Re: Подумав:

Date: 2015-04-02 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Так кто мешает их экспортировать в "спортивном" виде, а потом уже переделывать обратно в G36, как все делают?

Разводит руками:

Date: 2015-04-02 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так HK оно особо не надо. Был бы госзаказ- другое дело.
=(

Date: 2015-04-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Коля, с финансированием после того, как Меркель согласилась на требования NATO в 2% GDP, должно довольно скоро стать не так плохо.

Подумав:

Date: 2015-04-01 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На счет этого не в курсе. Но есть куча дыр, которые нужно будет залатать. Опять таки более прерогативные проекты вроде тех же боевых дронов.
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
я когда читал русский перевод статьи, про вас вспомнил -хотел сообщение написать спросить согласны иль нет, да чет некогда было, так сейчас спрашиваю

Разводит руками:

Date: 2015-04-01 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я с ней не воевал, мнение дилетанта, ценности не имеет.
Но вот жалобы от тех, кто с ней служил и воевал, я слышал. Так что доверия большого к этой винтовке не испытываю...
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2015-04-01 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ОК, извиняюсь.

Вооружение согласно применению, тем более теперь, когда нет срочной службы ИМХО здравое решение.
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2015-04-01 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Институт то доказал. Но как проводили испытания и по каким стандартам я не видел.
Зато слышал жалобы от тех, кто с ней воевал. И именно на надёжность, а не на точность.

И сколько из этих стран реально воюет?
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2015-04-02 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если есть жалобы- то делать что то надо.
Я бы вот с удовольствием посмотрел бы на статистику задержек в боевых условиях....
(deleted comment)

Хмыкнув:

Date: 2015-04-03 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не верю. Во первых по такой простой причине, что оружия, которое не давало бы задержек в самый неподходящий момент просто напросто не бывает. Во вторых, потому что я от солдат слышал обратное.
Про 5,56x45 это понятно и логично. Это даже не недостаток, это плата за вес боекомплекта и малый импульс отдачи. Смериться и использовать по назначению.
(deleted comment)

Date: 2015-04-03 10:44 am (UTC)

Date: 2015-04-03 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
я не вдавался в подробности статьи, новот это:
...Про ствольную коробку кстати ни слова, только про разброс...
вполне может быть следствием шата ствола в ствольной коробке, по причине говнопластика из которого СК и сделана

Кивает:

Date: 2015-04-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как вариант.

Date: 2015-04-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
В Janes без затей написали:

The German Ministry of Defence (MoD) issued a statement concerning the reliability of the Heckler & Koch G36 service rifle on 30 March, prompting statements from Defence Minister Ursula von der Leyen and Bundeswehr chief of staff General Volker Wieker.

Following a lengthy investigation, it was established that the G36 significantly loses accuracy when the barrel becomes too hot. Specifically, the composite holding the barrel in place loosens and starts shifting with each shot fired, leading to inaccuracy of up to 50 cm, according to the statement.

Previous investigations either failed to identify the problem at all or, as was the case in February 2014, identified a faulty batch of ammunition as the source of the problem. The latest investigation places the G36 itself as the source of the problems, explicitly excluding external components or different types of ammunition.

IHS Jane's understands the deficiency occurs due to particularly intensive firing, a very hot climate, or a combination of both. German forces deployed to Afghanistan have repeatedly noted the problem over the past few years.

Перекромсать их в полуавтоматы - идеальный вариант :)

Осталось определиться кто больше обосрался: технологи H&K или военная приемка :)

(хозяева авто с ВАГовскими моторами последних лет разработки чувствуют в этой истории что-то неуловимо родное и знакомое, хехе)

Махнув рукой:

Date: 2015-04-03 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так и так был неофициальный приказ стрелять одиночными и очередями только по крайней нужде.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios