nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
M14 с глушителем в руках одного из самых известных снайперов второй половины прошлого века.


Книгу Криса Кайла, я думаю, нынче не прочитал только ленивый (ну из тех, кто интересуется темой).
Вопрос. Наверняка все знают, кто такой Карлос "Белое Перо" Хэскок или, хотя бы, видел это фото-



А вот читал кто-нибудь его биографию?

Есть оно в переводе на русский или немецкий? Стоит почитать?

Ну ещё фоток. M14 не просто с глушителем, но и с пассивным прибором ночного видения, если я не ошибаюсь.





"Снайперский" Browning M2. (Хэскок убил из такого противника на дистанции 2.286 м)


P.S. Ну и раз речь зашла, "Sniper: Inside the Crosshairs" искать стоит?

Date: 2015-05-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] trotor.livejournal.com
Хендерсон Чарлз
Снайпер морской пехоты

Кивает:

Date: 2015-05-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-05-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Я Кайла не читал. И фильм не смотрел. Впереди у меня в этом году 6 перелетов по 8 часов - еще успею приобщиться к современному кинематографу.

Подумав:

Date: 2015-05-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Фильм можно и не смотреть. Он не очень. Иствуд подкачал, как это не печально. Разве что после прочтения книги.
А вот книгу рекомендую прочитать обязательно.

Date: 2015-05-01 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] 7ig.livejournal.com
"убил из такого противника на дистанции 2.286 м"
Из пулемета? :)

Date: 2015-05-01 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com
Здравствуйте)
А что Вас смущает в пулемете? 12.7 же. 4 вида выстрелов - мимо, по касательной, крайне тяжелое ранение и несовместимое с жизнью)
Кстати мутно, почему Кайла сделали самым результативным. Кажется, Хескоку в Наме было несколько труднее подтверждать попадания,чем в Ираке и Афгане)

Подумав:

Date: 2015-05-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

У Хэскока из не менее 300 убитых противников подтверждённых только 93. На тот момент, для подтверждение нужно было иметь труп противника. То есть вели подсчёт тел.
У Кайла из 255 ликвидация подтвердили 160, потому что на тот момент считали не по трупам, а достаточно было показания другого служащего, например второго номера.

Re: Подумав:

Date: 2015-05-01 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com
Вот оно что,изменение порядка подтверждения...
Я про то,что в условиях города или открытой местности как то проще подтвердить убийство,чем в джунглях, особенно когда на твоей стороне перевес в огневой мощи,если что.
Читал про пару операций Хескока. В тех условиях выстрелить,попасть и еще и свалить оперативно-реально подвиг. Какое уж тут подтверждение. Почему-то вспомнился вертолетчик Миллс."Есть 2 вида пилотов - те,кого могут сбить, и те,кто на это активно напрашивается"))

Кивает:

Date: 2015-05-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. Театр боевых действий, условия совсем разные были.
Ну и, думается мне, во времена Кайла снайпер должен был отчитываться куда больше за каждый выстрел, чем во времена Хэскока...

Re: Кивает:

Date: 2015-05-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com
Вообще слабо себе это представляю. На такой дистанции, при возможности, с трупа снимается автомат с разгрузом. И в новостях кажут не отважного муджахида,павшего в газавате. А несчастного крестьянина, ставшего жертвой оккупантов. Черт их знает)Все сложно. ПЛюс правила открытия огня поди в каждом регионе свои, да и те менялись. ИМХО, точными фактами не располагаю

Кивает:

Date: 2015-05-01 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кайл на это жаловался в своей книге...

Кивает:

Date: 2015-05-01 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так сказать из "снайперского" пулемёта. M2 на удивление точный для крупнокалиберного станкового пулемёта и мог применяться как антиснайперское оружие.
Чётко прослеживается дефицит того времени в крупнокалиберных снайперских винтовках. То на противотанковые ружья оптику ставили, то на станковые пулемёты.

Re: Кивает:

Date: 2015-05-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 7ig.livejournal.com
Пардон, но нет такого понятия как "снайперский пулемет". Даже смешно это обсуждать.

Пожав плечами:

Date: 2015-05-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Конечно нету. Ирония, поэтому и в кавычках написал.
Но тем не менее M2 пытались (и даже имели в этом успех) в качестве эрзаца современным крупнокалиберным снайперским винтовкам. То есть ставили оптику и стреляли прицельно по противнику на большой дистанции. У M2 огонь идёт с закрытого затвора, на удивление точный для пулемёта и есть возможность стрельбы одиночными.
Edited Date: 2015-05-01 08:28 pm (UTC)

Re: Кивает:

Date: 2015-06-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iozjik.livejournal.com
g8 например

Date: 2015-05-05 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
В те дикие времена барретовских стрелядл под .50 BMG, и тем более всяких там чейтаков не было. Народ выживал как мог :)

Кивает:

Date: 2015-05-05 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно так.

Date: 2015-05-01 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
О да, американцы мастера создавать известность и паблисити из нихера.

Возмущённо:

Date: 2015-05-01 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То есть по вашему не менее трёх сотен убитых противников и ранение на боевом задании, где он получил тяжёлые ожоги- это нихера? Назовёте много снайперов, второй половины прошлого века, у которых счёт больше?
Ну офигеть теперь.
Американцы, и это их очень хорошая черта, помнят своих героев. Тех кто воевал.

Re: Возмущённо:

Date: 2015-05-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Во-во.
И нас заставляют помнить именно их героев.
А финны - своих.
И немцы - своих.

А наших помнить не надо. Лучшие ведь снайпера 20 века не у нас, ага.

К слову - а учет у них как был поставлен? как у Симы Хайхя?

Рассудительно:

Date: 2015-05-01 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Никто никого не заставляет. Тут уже каждый сам решает, кого больше чествовать. Например, то что у нас собирается многомиллионная толпа, что бы встретить каких то игроков в ублюдочный футбол и при этом практически никто не знает тех 26 бойцов, которые заслужили высшую боевую награду Ehrenkreuz der Bundeswehr für Tapferkeit в Афганистане- это вина самих немцев, но не американцев.
Так что тут каждый сам в ответе.

Как я написал выше, в случае Хэскока считали по телам, то есть у него из не менее 300 убитых противников подтверждённых только 93. На тот момент, для подтверждение нужно было иметь труп противника.
У Кайла из 255 ликвидация подтвердили 160, потому что на тот момент считали не по трупам, а достаточно было показания другого служащего, например второго номера.

Re: Рассудительно:

Date: 2015-05-01 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Я немножечко несдержан. Просто тут мне несколько ихспертов доказывали. что лучший снайпер в мире - это Симо Хайхя.

Re: Возмущённо:

Date: 2015-05-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yazyazev.livejournal.com
Ну вообще такое распределение странно, да.
Снайпер на большой войне - явление массовое, сейчас как-минимум в каждой роте есть. Если у одного 300 попаданий то должны быть десяток с сотней, сотни с десятками.
То-же с этим одиночным финном, у которого счет внезапно удвоился после публикации про Суркова в 80х.
Пруфа не дам, источник был печатный.
Edited Date: 2015-05-01 09:21 pm (UTC)

Хмыкнув:

Date: 2015-05-01 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так есть. Тот же Кайл описывал своего сослуживца с (по началу) большим счётом, с которым он конкурировал.
Другое дело, что становятся известными только лучшие. Как подтверждение- за голову Хэскока Национальный Фронт освобождения Южного Вьетнама давал награду в 30.000,00 Долларов, по тем временам сума немалая.
За голову Кайла, "Дьявола Рамади" давали 20.000,00 Долларов.

Re: Возмущённо:

Date: 2015-05-01 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
С тем финном еще смешнее - было 2 финна. Один стрелял из винтовки, другой - из автомамат.
А потом финны слепили из двоих - одного.

И разудули счет до небес. и сами в эту чушь верят.

Date: 2015-05-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
вроде есть на русском, я читал, хорошая книга, ИМХО

Кивает:

Date: 2015-05-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо!

Date: 2015-05-01 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
про карлоса книга на русском есть
вроде на либ.ру даже
если не найдешь то маякни во вторник, вышлю

З.Ы. "снайпера мп" в отличии от нее не осилил. очень муторное чтение

Кивает:

Date: 2015-05-01 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Гут, большое спасибо!

Date: 2015-05-02 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Я знал, что тут будет дрочево за фраги.
И не ошибся.((

Кстати к гражданину есть вопросы.
Чуть ни четверть списка он настрелял в один день.
Не помню - в Лаосе или Камбодже.

И с пулеметом тоже есть нюансы.
Даже в 8х Унертла хрен ты увидишь чо в зеленке в горах с двух километрах.
А зеленка там везде, как и горы.

Скучая:

Date: 2015-05-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я не знаю что значит "фраги".
По списку 93 подтверждённых ликвидаций- факт. Причём счёт тогда вёлся по телам.

Date: 2015-05-02 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Про белое перо я точно где-то читал, что он за световой день уработал маршевую роту фрагов.

93 фрага с подтверждением это хорошо.
Там сейчас 90 миллионов, тогда было 45.
Можно было и 1193 настрелять.
Учитывая что вьетконг от не вьетконга вообще ничем не отличался.

Там вообще была очень странная война - например партизанский район в 70 км от Сайгона с японских еще времен(пережил и французов, и американцев.)

Date: 2015-05-05 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Он (К.Х.) сам признавал, что М2 воткнули на стационарной позиции, на возвышенности, и выстрел был не более чем случайностью - какой-то бедняга умудрился показаться практически в месте, по которому девайс пристреляли.

Цель, конечно, адски мелкая (0.68 тысячных по вертикали), но солнечная погода, большое расстояние до дружелюбных вьетнамских пацанов - чего бы не попробовать? Ну он и попробовал.

Кивает:

Date: 2015-05-05 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да как и большинство удачных выстрелов на запредельные дистанции. Удача.
Тот же Кайл так же говорит, что его самый дальний выстрел тоже случайность, как вы говорите- "попробовал", а оно вдруг получилось.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:57 am
Powered by Dreamwidth Studios