nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Интересно, какой смысл в удлинении ствола, на компактном пистолете?





Date: 2015-09-13 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] 026480.livejournal.com

Повышение целкости?

Хмыкнув:

Date: 2015-09-13 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А зачем это компактному пистолету? Для спорта я бы в те времена бы револьвер с 6" - 7" стволом взял бы.

Date: 2015-09-13 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 026480.livejournal.com

Да ты и сейчас то же самое предпочел.)

Кивает:

Date: 2015-09-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дешевле. Аналогичный по точности пистолет стоит в два- три раза дешевле.

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-09-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Для этого есть две причины:
1. В те годы была повальная мода на целевую стрельбу и считалось что при использовании пистолета главное - точность стрельбы на предельных для используемой модели пистолета дистанциях.
Поэтому и все армейские модели (Рот-Заэр 1898/1908, Штейер 1910/11/12, Манлихер М1903, Парабеллум 04/08/15, Маузер С-96, Кольт М1902/05/07, Веблей Скот 1094/1912/1915, Браунинг 1903, Бергман 1903/10/21, Кампо Гиро, Намбу Тип 14 и Браунинг Най Пауэр) в обязательном порядке оснащались прикладами-кобурами именно для обеспечения стрельбы на дальнюю дистанцию. А ФН, стремясь расширить рынок и угодить потребителю, у карманных и жилетных моделей создавала удлинённые модификации для сторонников пальбы на дальнюю дистанцию.
2. В Австро-Венгрии и некоторых других странах существовали жёсткие ограничения на короткоствол и многие экспортируемые туда револьверы имели длинные стволы, заранее рассчитанные на отпил. Возможно, длинноствольные модификации браунингов так же создавались для этого.

Недоуменно:

Date: 2015-09-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Вообще то кобура- приклад появилась не из-за моды на спорт. Данная версия явно заточена под спорт.

Re: Недоуменно:

Date: 2015-09-15 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Кобура-приклад появилась не из-за моды на спорт а из-за того, что среди пользователей армейских пистолетов была популярна точная стрельба на предельные для пистолетов дистанции.

Рассудительно:

Date: 2015-09-15 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не совсем так. Точнее потому что пистолеты пытались использовать как карабины или ПП, точнее из-за нехватки/отсутствия оных.

Re: Не совсем так.

Date: 2015-09-16 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Тут совпали массовая ставка на целевую дальнюю стрельбу из пистолетов и отсутствие промежуточного между пистолетами и карабинами под винтовочный патрон типа оружия. И если в западном полушарии (и отчасти в странах третьего мира) эта проблема решалась паллиативным путём - рычажные карабины с подствольными магазинами под револьверные (и не только ) патроны (.32-20 вин./.30-40 вин./.44-40 вин./.44 сп./.45 кольт/.45-70 и т.п), то в Европе к армейским пистолетам присобачивались кобуры-приклады.

Хихикнув:

Date: 2015-09-16 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Были промежуточные патроны. .25 Remington например.
Но не очень распространённые среди военных, да. =(

Re: Хихикнув:

Date: 2015-09-16 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Потому что не отличались компактностью, малой отдачей и останавливающим действиям патронов 7,63 Маузер, 7,65 Пар, 9 Пар, 9 Браунинг д., 9 Кольт, 9 Бергманн и тем более 9 Маузер и 11,43... Да и до универсальности будущих автоматных тому же .25 Рем далеко.

Подумав:

Date: 2015-09-16 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не соглашусь. По характеристикам он промежуточный. Калибр- 6,54мм; вес пули- 7 - 8г; V0- 650 - 710 м/с: E0- 1600 - 1750 Дж. По отдаче очень мягкий, особенно с Remington Model 81, практически малоимпульсный. Да и он не один такой. Например тот же 8mm Ribeyrolle, более поздний 7,65x38mm Furrer и пр.

Date: 2015-09-13 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Комплексы же.

Date: 2015-09-13 11:38 am (UTC)

(рассудительно)

Date: 2015-09-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Получаешь целевой пистолет.

Подумав:

Date: 2015-09-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На 1911 длинный ствол больше бы пошёл. Рукоять у 1903 мелковатая.

Date: 2015-09-13 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 026480.livejournal.com

Раньше и люди помельче были.

Подумав:

Date: 2015-09-13 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Может быть. Но там плоская, узкая рукоять и автоматический предохранитель, который в отличии от предохранителя на 1911 не выжимается интуитивно, его надо выжимать сознательно.
Странный выбор для стрельбы на точность.

(хихикнув)

Date: 2015-09-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Тебе - мелковатая, кому-то - в самый раз.

Почёсывая затылок:

Date: 2015-09-13 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А ещё там не самый удобный автоматический предохранитель...

(посмеиваясь в бороду)

Date: 2015-09-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
А я в начале XX века вообще почти не припомню толковых предохранителей.

Кивает:

Date: 2015-09-13 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага. 1911 одно из приятных исключений, причём оба там удачные.
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2015-09-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, компактность у него с этим стволом пропала. Для ношения и самообороны точность у него и так очень ничего. Для стрельбы на точность- мелкая рукоятка и не самый удачный автоматический предохранитель...
Ни туда, ни сюда, ИМХО.
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2015-09-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это вне всяких сомнений! =)

Date: 2015-09-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Вариант "Because we can!"™ тебя чем-то не устраивает? =)

Подумав:

Date: 2015-09-13 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Устраивает. Но всё же хотелось бы знать, о чём думал автор, создавая вот это.

Date: 2015-09-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Они прозревали будущее когда (слишком) короткоствол будет запрещен.

В Канаде сейчас перестволяют многие пистоли в таких буратин - макаров или ппк смотрятся конечно ужасно...

Хихикнув:

Date: 2015-09-14 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да да! =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios