nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Кстати, а ни у кого нету опыта применения/статистики о применении на охоте/в бою патронов с пулям не содержащими свинец?
Для нас это довольно актуально, учитывая, что пули со свинцом в Германии уже частично запрещены для применения на охоте. А скоро и полностью будут запрещены для охоты в Европе. (Что ИМХО полный бред, народ возмущается, но это уже другая история.)
Поэтому сейчас практически все производители, работающие на Европу начали разработку безсвинцовых пуль. Вот например. Появляются всякие хитрые пули вроде Krieghoff KSB с сегментированной пулей



Даже пули для дробовиков начали делать например из олова-



Ну и.т.п.





Так вот интересно, так ли с ними всё плохо или просто у нас народ так реагирует на очередное бессмысленное, идиотское ограничение?

Date: 2015-10-18 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Зеленые, блин, угребыши. Конченные.
Сколько там того свинца? Да за час в обе мировые войны улетало его в тех же просторах, как на охоте в десятилетие не улетает. И чо? И ничо!
Единственное, что приходит на ум, так это обогатить производителей патронов, сделать охоту еще дороже, попутно наплодить подранков и потом запретить, как негуманную.
Зеленый - угребыш. По уму и по рождению.

Мрачно:

Date: 2015-10-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дык особенно учитывая, что пули всё равно часто остаются в тушке.
Неймётся этим сволочам. Патроны правда становятся от этого ещё дороже. Народ говорит, что и валят хуже.
Смысла при том совершенно никакого в плане экологии. =(

Re: Мрачно:

Date: 2015-10-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
При чем тут экология. мерзким охотникам и гнусным стрелкам просто надо сделать херово во имя гуманизьмы.

Кивает:

Date: 2015-10-18 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну как то так, да.

Re: Кивает:

Date: 2015-10-18 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] harry-in-action.livejournal.com
- Товарищ прапорщик, разрешите взять лом для подметания плаца !
- Да возьми хоть грабли, лишь бы ты быстрее затрахался !

Date: 2015-10-18 02:15 pm (UTC)

Date: 2015-10-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Как все решения немецкого руководства в последнее время - мне кажется, что и это хня ненужная.

Олово, к слову - тоже ядовито.
Только еще и дороже гораздо.
Edited Date: 2015-10-18 11:55 am (UTC)

Махнув рукой:

Date: 2015-10-18 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сволочи лево- зелёные.

Там вроде как "пищевое олово", не знаю, как оно может быть таким.

Re: Махнув рукой:

Date: 2015-10-18 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Олово - известный канцероген.
Так что прямая дорога к золотым пулям. Со стразами.

Date: 2015-10-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com
Очень нужная. Искуственное раскручивание экономики. Везде и любыми способами.
Скоро "в заботе об экологии" запретят натуральную туалетную бумагу и законодательно настоят на производстве и продаже чего-нибудь раз в сорок дороже, а главное -- синтетического. Формально обоснуют тем что теперь туалетную бумагу можно стирать.

Date: 2015-10-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Может и так. А может это приведет к резкому уменьшению потребителей и в итоге экономика не получит ничего. Ну уменьшится количество охотников. Будут стрелять золотыми пулями со страхзами. Но оборот рухнет.

А задницу немцы не так давно стали подтирать туалетной бумагой. Глядишь опять перейдут на привычные газеты и лопухи.

Пожав плечами:

Date: 2015-10-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com


Какие вы тут ужасы рассказываете.

Re: Пожав плечами:

Date: 2015-10-18 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Ну если б десять лет назад кто б рассказал, что в Германии будет вал диких эмигрантов без документов, свинцовые пули запретят и начнут выпускать экологические из пищевого олова - кто б поверил?)))

Зевнув:

Date: 2015-10-18 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Ну да. Всё пропало прям.
Запрет на свинец для охоты по перу штука довольно давняя. Появление 12/76Ga и 12/89Ga отчасти результат этого запрета. Кто бы мог подумать, что зелёные дебилы рано или поздно и до нарезного доберутся?

Re: Зевнув:

Date: 2015-10-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Не, это еще не конец)))

Скучая:

Date: 2015-10-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Аааа.
(deleted comment)

Разводит руками:

Date: 2015-10-18 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю.

Date: 2015-10-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Второй снизу - совестр - вроде всегда был латунный.

Кмк это нытье и бурчание из-за того, что патроны дорожают.
Латунные пули ничем не хуже свинцовых.
Доказано Balle D)))

Подумав:

Date: 2015-10-18 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Неа.



Вот хотелось бы пруфы. =)
(deleted comment)

Date: 2015-10-18 02:00 pm (UTC)

Date: 2015-10-18 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 300-arms.livejournal.com
В среднем - стрелять точнее, валит хуже, стоит здорово дороже.

Вздохнув:

Date: 2015-10-18 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо. Печально значит. Потому как точности и у обычных то хватало, стояли они уже дорого. А что бы валили хорошо- так потому и дорогие были. А это...
=(

Date: 2015-10-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Про медные в целом не знаю, про финский Натуралис слышал хорошее: в мясе расширяется, но не разваливается. Но дорогой он (так что понятно почему народ возмущается) :( Плюс форма, скажем так, не для дальних выстрелов.

Кивает:

Date: 2015-10-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо!
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2015-10-19 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-10-19 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Знаю про оловянные пули - была дискуссия на эту тему с товарищем и мы для пробы отлили с десяток а потом постреляли (не в зверя - зверя для эксперимента жалко, зверя только наверняка)

Опуская тот момент что плавить олово та еще мука и допуская что мы что-то делали через одно место, скажу одно - эти пули слишком сильно крошатся по сравнению со свинцом.

Допускаю что если сделать сейчас по новой моде в оболочке из ceracote то результат будет лучше... но зачем?

Возникает вопрос - а как у вас свинцовые пули запрещают? На охоте могут остановить и расковырять патроны? (Я ведь правильно понимаю что релоад вам доступен? Соответственно можно и пули и дробь самому лить?)

Кивает:

Date: 2015-10-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Достойный подход.

Понятно.
Запрещают только для охоты. Для спорта и.т.п. нормальные патроны можно использовать. Релод и литьё тоже без проблем.
Но если допустим охотника поймают на охоте с оружием, заряженным патронами со свинцом, то у него будут проблемы. Меру наказания не знаю. Скорей всего штраф и возможно утеря охотбилета. То есть не факт, что поймают. И я бы сказал вероятность, что поймают, небольшая. Но всё равно не уверен, что стоит так рисковать.

Re: Кивает:

Date: 2015-10-19 03:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Менты кстати перешли на зелёные тренировочные патроны. Именно из за соображений насчет здоровья. И их понять можно.

А насчет не поймают - ещё как поймают. У нас всю дичь из гослеса пропускают через рентген.

Re: Кивает:

Date: 2015-10-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Соображений насчет чьего здоровья?

Кстати основной источник соединений свинца в воздухе вовсе не пули а капсюли. Старые коррозийные капсюли в этом вопросе гораздо "зеленей".

А дичь, рентгеном... с одной стороны мне интересно насколько заметно олово отличается от свинца не рентгене. С другой, что у вас от охоты то вообще осталось? Один шаг до "пойти в магазин и застрелить стейк"?

Подумав:

Date: 2015-10-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нетоксичные капсюля без ртути и пр. После выстрела гильза чистая, нагара нет-



Но пули вроде вполне со свинцом в такой вот оболочке-



RE: Подумав:

Date: 2015-10-19 08:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Там свинец полностью закрыт оболочкой, такой вот компромис.

http://www.men-defencetec.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=uploads/tx_men/230301.pdf&t=1445376760&hash=8154b24dd8e81d0a119fa07f5c7caa2481fb2950

Добродушно:

Date: 2015-10-19 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я знаю, у меня пара таких патронов валяется и несколько пуль. =)

Date: 2015-10-19 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Мой брат лет десять назад заморочился - взял отрезки латунной трубки ~15 мм диаметром, с толщиной стенок около 1 мм, длиной ~5 см. Залил примерно на треть припоем ПОС-40 и завальцевал. Вставил в дробовые контейнеры и снарядил патроны. Стрелял из Моссберга, патроны подавал по одному - пуля торчала и было небольшое опасение, что при выстреле может наколоть соседний патрон.
Получилось неплохо, хотя и хуже фабричных Полева.
Как оно по зверю - не знаю, испытаний не проводили :)

Date: 2015-10-19 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Имхо, все это делается в целях баблокоса. При этом, имхо, себестоимость бессвинцовых пуль (кроме хитрораскрывающихся, конечно) будет не сильно выше, чем у обычных :(

Подумав:

Date: 2015-10-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это зелёные со своей инициативой. Они пытаются принимать законы о том, в чём не смыслят.

Re: Подумав:

Date: 2015-10-19 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
У меня двоякое отношение к "зеленым".
С одной стороны, байки о том, что из Рейна заправляли баки автомашин, были недалеки от истины. И во многом благодаря "зеленым" в 70-80е годы в ФРГ, а следом - и в ГДР, было принято, наверное, самое жесткое по тем временам природоохранное законодательство, благодаря которому в Германии произошло много чего хорошего.
С другой - нынешние "природозащитники" к настоящему времени выродились, фактически, в ХЗ что - от рэкетиров, прикрывающихся красивыми словами, до политических экстремистов.
Имхо, в случае с пулями - это политиканство чистой воды. Вряд ли там большой денежный интерес.

:(

Хмыкнув:

Date: 2015-10-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В самом начале зелёные и зелёные сейчас- это две кардинально разные вещи.
Сейчас это сборище самых неадекватных левых- хиппорей, с нулевыми знаниями.
В начале в качестве оппозиции они были неплохими, но быстро скурвились.

Re: Хмыкнув:

Date: 2015-10-21 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>Сейчас это сборище самых неадекватных левых
---
Российские "зеленые" считают себя "правыми" и "либералами" :))

>с нулевыми знаниями.
---
А это - то, что объединяет наших "зеленых" с вашими :(

Хихикнув:

Date: 2015-10-21 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Наши себя ещё и умными считают и экспертами в любом деле. И ваши и наши до истины так же далеки, как до луны вприсядку. =)))

Re: Хихикнув:

Date: 2015-10-21 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Как говорит один мой знакомый, "интеллигент - это человек _считающий_ себя умнее остальных". Соответственно, "зеленые" - 100% интеллигенты :))

Вздохнув:

Date: 2015-10-21 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот из-за таких уродов как зелёные слово "интеллигентный" приобрело ругательный характер, как это не печально. =(

Re: Вздохнув:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2015-10-22 12:02 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Я не охочусь, но я видел, как выглядят такие пули после раскрытия. Вполне достойно, как минимум не хуже обычных софтпоинтов. Единственная проблема - они стоят заметно дороже.

Кивает:

Date: 2015-10-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-10-19 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
а олово давно ли нетоксичным стало?

Подумав:

Date: 2015-10-19 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да хоть уран. =)
Зелёные- дебилы. Они слышали, что свинец очень ядовитый, вот в руки возьмёшь и всё, хана. Про олово они ничего не слышали. У них вот так вот всё через жопу. Хотят вроде как лучше, а в итоге получается бессмысленно. Это в лучшем случаи. Чаще так вообще наоборот.

Re: Подумав:

Date: 2015-10-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
дебилы
чего с них взять

а вообще запретить охоту с огнестрелом и всего делов
перейти на лук и рогатину

Хихикнув:

Date: 2015-10-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не получится. Для этого придётся сначала разрешить охоту с луком. Да и рогатину можно использовать только для добора подранка и для самообороны на загоне.
=)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 05:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios