А что она мне пять лет назад не нравилась? Не, я вроде всегда знал о её недостатках, да и сейчас их прекрасна понимаю. Но вроде особо никогда неприязни не выражал или уже забыл?
Ни разу не видел ещё у нас победителя в каких либо серьёзных соревнованиях с клоном G3. Вот чемпиона Германии по стрельбе на точность из полуавтомата с Springfield M1A видел. С G3 ни разу. И с SL-7 тоже. AR-10 там рулят. Да и в Бундесвере в качестве DMR её меняют на HK G28.
А ещё там ролики. Я полчаса вертел крутил, все пытался понять, где ж там газоотвод.))) Идиотина. Шторку бы на окошко выброса гильз.... Цены б ей не было.
Ну есть у меня такая. Стреляю из нее редко. Сказать могу следующее.
Сначала плюсы: - Эргономика. Удобная пистолетна рукоятка; удобрый предохранитель, легко оперируемый большим пальцем стреляющей руки; лично для меня удобный характер спуска: в меру тугой и с коротким рабочим ходом; удобные прицельные, после того, как привыкаешь к диоптру; ну и вообще, удобное удержание и вкладка слабой рукой за магазин при коротком хвате или за цевье при длинном; - Удобство сборки/разборки. Неполная разборка не сложнее Калашоида или АРки. Самые мелкие детали при этом - два штифта, но штифты и в АРке есть. Да, неся на плече, ее не разберешь, вторая антабка на прикладе, который снимается с затыльником коробки и возвраткой. При разборке затворной группы, для снятия/установки запирающей личинки на затворную раму нужны очень сильные пальтсы. Тоже относится к ситуации, если вы надавили на зеркало затвора и защелкнули личинку, разведя в стороны запирающие ролики. В таком положении затворная группа в коробку не вставится и нужно снимать-ставить личинку. Но при неполной разборке, для чистки, ролики вынимать из личинки нет необходимости. В руках стрелка остаются относительно крупные детали: затворная рама, запирающая личинка (затвор) с роликами, пружина ударника, ударник, запирающий клин; - Чистка. Достаточно почистить канал ствола, пшикнуть баллистолом на затворную группу и протереть ее тряпкой. Всё ! Калашоид рядом не стоял: муторная чистка от копоти затворной рамы и особенно поршня на ней, затвора, газоотводной трубки (я это делаю кислотными очистителями для унитаза и зубной щеткой с последующим ополаскиванием кипятком и смазкой баллистолом) и внутренностей ствольной коробки. Поскольку в калашоиде тепрература и давление проникающих на поршень и в коробку пороховых газов велико (здесь он проигрывает АРке), то удалить нагар весьма сложно и помогает только самая "ядреная" химия. Ну а "Гэха" - вне конкуренции ! Омеднение ствола не велико, хватает одного, реже двух циклов размеднения. Вероятно, это особенности конкретного экземпляра с гладко обработанным и хромированным каналом ствола; - Потенциал кучности. Он большой, когда научишься работать с диоптром. Ну а теперь о минусах: - Эргономика ! Рукоятка (зачеркнуто) Кочерга заряжания. Тугая, трудно раскладываемая. Так уж исторически сложилось, что русский боец загоняет патрон в патронник сильной, стреляющей рукой, при этом удерживая оружие в районе центра масс, за цевье слабой рукой. В рукавицах, на ледяном морозе сделать это легко. На Западе зольдатен держит длинноствольное оружие стреляющей рукой за рукоятку управления огнем, сжимая зубы, удерживая его от перевешивания вперед, взводя слабой рукой затвор. Зато тактикульно! Чем длинне ствол и тяжелее передняя часть, тем сильнее зольдатен сжимает зубы и громче матерится по-немецки ! Эти два подхода были реализованы и во Второй Войне (МП-40 и ППШ, СВТ) и после нее (Та же Г3 и АК). - Крепление оптики/коллиматора. Его нет. Кронштейн узкоспециализированный с поджатием четырех лапок винтами. Впрочем, на ровестнике Г3, АКМ так же нет штатного крепления оптики.
Ну и резюмируя, можно сказать, что Г3 выглядит попыткой создания индивидуального автоматического оружия под промежуточный патрон в 30-м калибре, приближая его по внешней баллистике в АКМ-STG на имеющейся в ФРГ, члене НАТО, "элементной базе": полноразмерном винтовочном патроне .308 Winchester, но с легкой 145-грейновой пулей. Что не мешает стрелять и тяжелой, но с меньшим комфортом.
Ну мне в целом тоже нравится. Хотя я считаю ту же AR-10 гораздо более удачной винтовкой.
- Про чистку, ну слава Богу, не я один хотя бы считаю, что чистка АК тоже далеко не подарок, и как минимум не лучше, чем у AR-15. А так, знакомые жаловались, что во время службы песок забивал трубку с рукоятью взведения... - На G3 не диоптр. А такой испорченный кольцевой прицел. Работает хуже, чем "гост ринг", не люблю квазидиоптрические прицелы. Ну и матчевым AR-10 по точности они сливают. - Рукоять- да. Мне нормально, но не очень удобно. Люди с короткими руками вообще матерятся. - На G3 всё таки проще поставить оптику, чем на АК. Притом можно сверху на ствольную коробку вообще универсальную направляющую прифигачить, что сделать на АК куда затруднительные.
А вот с направляющими пиккатини тут засада какая-то. Покупал две штуки разных, цепляющиеся четырьмя лапками за углубления в аппере и ни одна не хочет держаться.
Кстати, как можно приподнять барабан с вращающимися дырками "диоптра" ? по горизонту нормально пристрелял, а по вертикали никак не могу ослабить это чертово стопорное кольцо.
И забыл еще упомянуть один недостаток - надежность. Примерно одна задержка на 20-40 выстрелов: извлечение и неотражение гильзы. Может, это и по вине патронов: стрелял только Барнаулом, но разным. Вообще, считаю, что если в патроннике есть канавки Ревелли, то разработчики не смогли добиться надежной работы, замедления отката подвижных частей иными методами.
Эээм, так не должно быть! Даже на Барнауле. Для чищеной G3 одна задержка даже на 400- 800 выстрелов- это не нормально. Думаю, какая то неисправность. Надо знакомых спросить.
По идее штука в центре - стопорное кольцо, которое надо ухватить и провернуть, зафиксировав барабан. А фига, не проворачивается. Либо я ошибаюсь, либо момент его затяжки большой.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-12-22 01:54 am (UTC)Вспоминая:
Date: 2015-12-22 01:56 am (UTC)Re: Вспоминая:
Date: 2015-12-22 02:00 am (UTC)Кивает:
Date: 2015-12-22 02:01 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2015-12-22 02:18 am (UTC)Рассудительно :
Date: 2015-12-22 02:20 am (UTC)Re: Рассудительно :
Date: 2015-12-22 02:27 am (UTC)Не хуже
> модульность
А нужно?
> эргономика
Вполне, IMHO
> ресурс
Выше
> надёжность
Не хуже как минимум
IMHO, единственный минус - тяжеловата по современным меркам. А так - более чем.
Пожав плечами:
Date: 2015-12-22 02:29 am (UTC)Нужно.
Тоже хуже. Попробуйте рукоять на скорости дёрнуть.
Хуже. И песка сильней боится.
Хуже.
Поэтому и вымирает потихоньку.
Re: Пожав плечами:
Date: 2015-12-22 02:52 am (UTC)Рассудительно :
Date: 2015-12-22 10:21 am (UTC)AR-10 там рулят.
Да и в Бундесвере в качестве DMR её меняют на HK G28.
Re: Рассудительно :
Date: 2015-12-22 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-22 08:26 am (UTC)Шторку бы на окошко выброса гильз.... Цены б ей не было.
Добродушно:
Date: 2015-12-22 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-23 07:27 pm (UTC)Сначала плюсы:
- Эргономика. Удобная пистолетна рукоятка; удобрый предохранитель, легко оперируемый большим пальцем стреляющей руки; лично для меня удобный характер спуска: в меру тугой и с коротким рабочим ходом; удобные прицельные, после того, как привыкаешь к диоптру; ну и вообще, удобное удержание и вкладка слабой рукой за магазин при коротком хвате или за цевье при длинном;
- Удобство сборки/разборки. Неполная разборка не сложнее Калашоида или АРки. Самые мелкие детали при этом - два штифта, но штифты и в АРке есть. Да, неся на плече, ее не разберешь, вторая антабка на прикладе, который снимается с затыльником коробки и возвраткой. При разборке затворной группы, для снятия/установки запирающей личинки на затворную раму нужны очень сильные пальтсы. Тоже относится к ситуации, если вы надавили на зеркало затвора и защелкнули личинку, разведя в стороны запирающие ролики. В таком положении затворная группа в коробку не вставится и нужно снимать-ставить личинку. Но при неполной разборке, для чистки, ролики вынимать из личинки нет необходимости. В руках стрелка остаются относительно крупные детали: затворная рама, запирающая личинка (затвор) с роликами, пружина ударника, ударник, запирающий клин;
- Чистка. Достаточно почистить канал ствола, пшикнуть баллистолом на затворную группу и протереть ее тряпкой. Всё ! Калашоид рядом не стоял: муторная чистка от копоти затворной рамы и особенно поршня на ней, затвора, газоотводной трубки (я это делаю кислотными очистителями для унитаза и зубной щеткой с последующим ополаскиванием кипятком и смазкой баллистолом) и внутренностей ствольной коробки. Поскольку в калашоиде тепрература и давление проникающих на поршень и в коробку пороховых газов велико (здесь он проигрывает АРке), то удалить нагар весьма сложно и помогает только самая "ядреная" химия. Ну а "Гэха" - вне конкуренции ! Омеднение ствола не велико, хватает одного, реже двух циклов размеднения. Вероятно, это особенности конкретного экземпляра с гладко обработанным и хромированным каналом ствола;
- Потенциал кучности. Он большой, когда научишься работать с диоптром.
Ну а теперь о минусах:
- Эргономика ! Рукоятка (зачеркнуто) Кочерга заряжания. Тугая, трудно раскладываемая. Так уж исторически сложилось, что русский боец загоняет патрон в патронник сильной, стреляющей рукой, при этом удерживая оружие в районе центра масс, за цевье слабой рукой. В рукавицах, на ледяном морозе сделать это легко. На Западе зольдатен держит длинноствольное оружие стреляющей рукой за рукоятку управления огнем, сжимая зубы, удерживая его от перевешивания вперед, взводя слабой рукой затвор. Зато тактикульно! Чем длинне ствол и тяжелее передняя часть, тем сильнее зольдатен сжимает зубы и громче матерится по-немецки ! Эти два подхода были реализованы и во Второй Войне (МП-40 и ППШ, СВТ) и после нее (Та же Г3 и АК).
- Крепление оптики/коллиматора. Его нет. Кронштейн узкоспециализированный с поджатием четырех лапок винтами. Впрочем, на ровестнике Г3, АКМ так же нет штатного крепления оптики.
Ну и резюмируя, можно сказать, что Г3 выглядит попыткой создания индивидуального автоматического оружия под промежуточный патрон в 30-м калибре, приближая его по внешней баллистике в АКМ-STG на имеющейся в ФРГ, члене НАТО, "элементной базе": полноразмерном винтовочном патроне .308 Winchester, но с легкой 145-грейновой пулей. Что не мешает стрелять и тяжелой, но с меньшим комфортом.
Добродушно:
Date: 2015-12-23 07:42 pm (UTC)- Про чистку, ну слава Богу, не я один хотя бы считаю, что чистка АК тоже далеко не подарок, и как минимум не лучше, чем у AR-15. А так, знакомые жаловались, что во время службы песок забивал трубку с рукоятью взведения...
- На G3 не диоптр. А такой испорченный кольцевой прицел. Работает хуже, чем "гост ринг", не люблю квазидиоптрические прицелы. Ну и матчевым AR-10 по точности они сливают.
- Рукоять- да. Мне нормально, но не очень удобно. Люди с короткими руками вообще матерятся.
- На G3 всё таки проще поставить оптику, чем на АК. Притом можно сверху на ствольную коробку вообще универсальную направляющую прифигачить, что сделать на АК куда затруднительные.
Re: Добродушно:
Date: 2015-12-23 07:49 pm (UTC)Кстати, как можно приподнять барабан с вращающимися дырками "диоптра" ? по горизонту нормально пристрелял, а по вертикали никак не могу ослабить это чертово стопорное кольцо.
Подумав:
Date: 2015-12-23 07:55 pm (UTC)Не знаю, у меня G3 нету. Но дома где то родная бундесверовская инструкция валялась. Надо поискать.
Ну или владельцев поспрашивать.
Re: Подумав:
Date: 2015-12-23 08:14 pm (UTC)И забыл еще упомянуть один недостаток - надежность. Примерно одна задержка на 20-40 выстрелов: извлечение и неотражение гильзы. Может, это и по вине патронов: стрелял только Барнаулом, но разным. Вообще, считаю, что если в патроннике есть канавки Ревелли, то разработчики не смогли добиться надежной работы, замедления отката подвижных частей иными методами.
Удивлённо:
Date: 2015-12-23 08:18 pm (UTC)Эээм, так не должно быть! Даже на Барнауле. Для чищеной G3 одна задержка даже на 400- 800 выстрелов- это не нормально. Думаю, какая то неисправность. Надо знакомых спросить.
Re: Удивлённо:
Date: 2015-12-23 08:24 pm (UTC)https://yadi.sk/d/zheySXQGmSWJk
Уверенно:
Date: 2015-12-23 08:25 pm (UTC)Надо у народа поспрашивать.
Re: Уверенно:
Date: 2015-12-26 02:11 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2015-12-26 02:21 pm (UTC)Кликабельно.
Там всё вкратце, как разбирать/собирать и.т.д.
Re: Вздохнув:
Date: 2015-12-27 10:27 am (UTC)Вот здесь американский мужик рассказывает, как обнулить прицел, но опять же, по вертикали не показано.
no subject
Date: 2015-12-27 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-27 11:21 am (UTC)https://yadi.sk/i/Euh7BU-JmX2aD
Почёсывая затылок:
Date: 2015-12-27 11:32 am (UTC)