У меня только четыре вопросов- - Оно работает более менее надёжно? - Как летают пули патрона .22LR со ствола 16" с шагом нарезов 1:7 (то есть со ствола, рассчитанного на .223Rem)? - Сколько стоит и где купить в Германии?!!
О, спасибо! Ну одна- две задержки на 200 для .22LR это скорей норма. Так что если не сильней, то не проблема. Ну и точностью, если дюйма два- три на сто метров держит, мне бы собственно тоже хватило бы. =)
Это я нагуглил и сам. Интересно, к нам возят и по какой цене... Если скажем Евро до 250- 300, то я бы взял. =D
Скорее поболе 3" будет, пулька погуливает. Энтузиасты таких (да и других) адаптеров .22й мОлят (ну или дисульфидом вольфрама или нитридом бора) пули покрывают. Есть свои плюсы и минусы. Некоторые (плохо представляю целесообразность, .22й часто воскован же) даже какой-то шведский пластик наносят.
Жаль. Ну так заморачиваться я смысла не вижу. Единственная причина, почему меня оно заинтересовало- потому как .22LR стоит 50 Евро +/- за 1000 патронов, а .223Rem где то от 350 Евро за 1000 штук (если не считать релод, ТулАммо и Барнаул).
Я не знаю, можно ли заказать именно это. Потому как сменный кит (затвор и патронник- основные части оружия) надо вносить в лицензию. Поэтому захочет ли Брунелс просто отправить кит мне? Да и вообще, наверное делать это лучше через дилера. Иначе самому придётся разбираться и с таможней и (скорей всего) с федеральным ведомством уголовной полиции Германии... Плюс эту штуку надо будет ещё отправить в Ульм на испытание по нормам C.I.P. (Можно и в другой город, но Ульм ближайшее место, где есть отдел комиссии). Опять таки номеров, я так понимаю, на них тоже нет? Надо будет набивать... Вообщем как это всё самому делать, что надо, что нет- я очень плохо представляю...
Дык просто аппер к AR-15 у нас и стоит как тот же Ruger 10/22. Но тут вроде ствола нету... Если бы до Евро 300 у нас стоял, то можно было бы взять. Ну и ещё по спортивной лицензии первые два полуавтомата покупаются без проблем, на каждый следующий нужно мотивировать- зачем (в разных калибрах если брать, то в принципе 5- 6 без проблем, дальше труднее. Вот почему неплохо бы сделать и охотбилет, по нему полуавтоматы без ограничения). На кит же лимита нету. То есть в этом у него плюс.
оно идет в лицензию как "система" если это считать затвором или группой то оно никуда не вносится. сменных систем можешь иметь хоть милион - ограничения на их количество нет.
разрешение на покупку .22го понадобится если еще нет.
А разве не у вас мы последний раз обсуждали в теме про .22 арку вашего товарища?
Работает надежно, ствол конечно не очень стабилизирует но на дистанции 50м нормально.
Магазин гадость но мне у вас же насоветовали нормальных со стальными губками.
К сожалению купить только через brownells, cmmg за границу не шлет и даже иностранные карты не принимает. Придется заполнить end-user certificate для ITAR но это не страшно :)
Нет, мы CZ'овский же аппер вроде обсуждали, нет? Или я что то не так понял/спутал.
Думаю, с США вытянуть не проблема. Другое дело к нам ввезти проще будет через дилера (её придётся вписать в лицензию, но ерунда). Вопрос только в том, кто из дилеров возьмется и сколько запросит...
В общем при использовании в HK MR 556 претензии только к магазинам.
У вас затворная группа регистрируется? Или какие-то немецкие подводные камни? Потому что в Канаду через brownells заказывать правда просто - оплата пересылки и все.
Ну и еще мысль - этой штуке уже сто лет в обед, может кто уже завозил к вам и по случаю продает на egun?
Ну затвор и патронник- основные части оружия. Должны вписываться в лицензию. (И ещё, кстати, пройти испытания по нормам C.I.P. что не проблема, но +50- 100 Евро к цене).
Не, точно обсуждали. Я помню, т.к. у меня как раз эта штука, которая на фото (и еще их же dedicated upper), и разговор был про сравнение практичности того и другого в том числе.
1. Если вкратце - работает надежно (так же, как любой другой полуавтомат в этом калибре).
2. 1:7 лично не пробовал, я его использую в стволе 1:9. Полет нормальный.
В довесок, но важное: их родной магазин очень ненадежный. Лучше взять от Black Dog Machine. Это те же магазины, которые идут к SIG 522, так что если у вас она есть, они тоже должны быть:
Что значит "не годится"? От перекручивания малехонько страдает точность, но это важно только там, где речь идет о <1 MOA (я не знаю про .22, но с .223, где популярны аналогичные мифы, люди неоднократно демонстрировали группы в 0.5 MOA с 55-грановыми пулями из 1:7 стволов, которые для них тоже якобы "не годятся").
В данном случае же основное проседание в точности будет не из-за шага, а из-за диаметра канала ствола под 5.56 (у которого, напомню, диаметр пули вообще-то .224), в который запихивается пуля .22 LR диаметром в .223.
1. У нас не можно. Ruger 10/22 стоит где то около 400- 800 Евро. В зависимости от модификации и жадности продавца. Скажем, где то Евро 600- 700. 2. По спортивной лицензии первые два полуавтомата покупаются без проблем, на каждый следующий нужно мотивировать- зачем (в разных калибрах если брать, то в принципе 5- 6 без проблем, дальше труднее. Вот почему неплохо бы сделать и охотбилет, по нему полуавтоматы без ограничения. Но у меня пока нету и обойдётся охотбитлет в тысячи две Евро и обучение займёт от трёх месяцев до года в охотничий школе.) На кит же лимита нету. То есть в этом у него плюс.
Кит удобен тем, что все остальное в винтовке остается на месте. В частности - УСМ (т.е. например можно поставить Geisselle в кол-ве одной штуки, а не двух), да и вообще все, что относится к эргономике.
А если там еще оптика стоит, то и она тоже остается - просто пристрелять и с тем, и с тем, и запомнить разницу на барабанчике.
> Кит удобен тем, что все остальное в винтовке остается на месте. В частности - УСМ (т.е. например можно поставить Geisselle в кол-ве одной штуки, а не двух), да и вообще все, что относится к эргономике.
Это решается сменным аппером.
> А если там еще оптика стоит, то и она тоже остается - просто пристрелять и с тем, и с тем, и запомнить разницу на барабанчике.
Да, только нужно найти точно такой же аппер (т.е. carbine/midlength/rifle), и повесить на него точно такое же цевье (что в случае с вывешенными может влететь в копеечку).
Эти винты надо ставить на зверский локтайт, а лучше расклепать, а в идеале просверлить блок и заштифтовать, для чего на блоках часто предусмотрена ровная поверхность.
АРка с легкоснимаемым газблоком = дефективная винтовка.
Апперы ЧЗ прокатывают из за цивильного вида, а именно из за трубчатого цевья без отверстий. Зиг м400 с вставленным девайсом будет иметь вид "военного автомата" и питаться патронами с длиной гильзы меньше 40мм с известными последствиями для спортивного применения оного.
Самому интересно. Может у того кадра базовая АРка очень цивильного вида? Тогда может еще прокатить, хотя все равно рисково. Лучше кстати интересоваться осторожно, без упоминания конкретных людей, а то как бы хорошего человека не подставить.
А так все продавцы, с которыми работаю, чиаппы спортсменам без охотбилета не продают.
Само собой. Скажу, что сам хочу купить, пусть скажут, что можно, а что нет. В принципе там народ адекватный работает...
Да да, не продадут. Дилеры разные бывают. Глава GSVBW жаловался, что один получил Vorantrag на покупку карабина под пистолетный патрон. Пошёл и купил H&K MP-5. И внёс в лицензию. И продали и в разрешаловке не думая внесли. Теперь вот думают, что с ним делать. Другому дилер предложил аппер с 8" стволом. Уверен, кстати, тоже внесут. Он, правда, пока брать не стал...
no subject
Date: 2016-01-22 08:52 pm (UTC)Купить с Брунелса или тут:
https://www.cmmginc.com/product-category/22lr-conversion/22-arc-conversion-kits/
С любопытством:
Date: 2016-01-22 08:55 pm (UTC)Это я нагуглил и сам. Интересно, к нам возят и по какой цене...
Если скажем Евро до 250- 300, то я бы взял. =D
Re: С любопытством:
Date: 2016-01-22 10:28 pm (UTC)А разве у вас с Брунелса заказать - вопрос?
Вздохнув:
Date: 2016-01-22 10:38 pm (UTC)Ну так заморачиваться я смысла не вижу. Единственная причина, почему меня оно заинтересовало- потому как .22LR стоит 50 Евро +/- за 1000 патронов, а .223Rem где то от 350 Евро за 1000 штук (если не считать релод, ТулАммо и Барнаул).
Я не знаю, можно ли заказать именно это. Потому как сменный кит (затвор и патронник- основные части оружия) надо вносить в лицензию. Поэтому захочет ли Брунелс просто отправить кит мне? Да и вообще, наверное делать это лучше через дилера. Иначе самому придётся разбираться и с таможней и (скорей всего) с федеральным ведомством уголовной полиции Германии...
Плюс эту штуку надо будет ещё отправить в Ульм на испытание по нормам C.I.P. (Можно и в другой город, но Ульм ближайшее место, где есть отдел комиссии).
Опять таки номеров, я так понимаю, на них тоже нет? Надо будет набивать...
Вообщем как это всё самому делать, что надо, что нет- я очень плохо представляю...
Re: Вздохнув:
Date: 2016-01-22 11:08 pm (UTC)Кивает:
Date: 2016-01-22 11:13 pm (UTC)Ну и ещё по спортивной лицензии первые два полуавтомата покупаются без проблем, на каждый следующий нужно мотивировать- зачем (в разных калибрах если брать, то в принципе 5- 6 без проблем, дальше труднее. Вот почему неплохо бы сделать и охотбилет, по нему полуавтоматы без ограничения).
На кит же лимита нету. То есть в этом у него плюс.
Re: Вздохнув:
Date: 2016-01-23 03:31 pm (UTC)оно идет в лицензию как "система" если это считать затвором или группой то оно никуда не вносится. сменных систем можешь иметь хоть милион - ограничения на их количество нет.
разрешение на покупку .22го понадобится если еще нет.
Хмыкнув:
Date: 2016-01-23 08:34 pm (UTC)Надо будет им позвонить.
no subject
Date: 2016-01-22 09:04 pm (UTC)Работает надежно, ствол конечно не очень стабилизирует но на дистанции 50м нормально.
Магазин гадость но мне у вас же насоветовали нормальных со стальными губками.
К сожалению купить только через brownells, cmmg за границу не шлет и даже иностранные карты не принимает. Придется заполнить end-user certificate для ITAR но это не страшно :)
Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-22 09:08 pm (UTC)Думаю, с США вытянуть не проблема. Другое дело к нам ввезти проще будет через дилера (её придётся вписать в лицензию, но ерунда). Вопрос только в том, кто из дилеров возьмется и сколько запросит...
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-22 09:21 pm (UTC)В общем при использовании в HK MR 556 претензии только к магазинам.
У вас затворная группа регистрируется? Или какие-то немецкие подводные камни? Потому что в Канаду через brownells заказывать правда просто - оплата пересылки и все.
Ну и еще мысль - этой штуке уже сто лет в обед, может кто уже завозил к вам и по случаю продает на egun?
Подумав:
Date: 2016-01-22 10:21 pm (UTC)Ну затвор и патронник- основные части оружия. Должны вписываться в лицензию. (И ещё, кстати, пройти испытания по нормам C.I.P. что не проблема, но +50- 100 Евро к цене).
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 06:23 am (UTC)1. Если вкратце - работает надежно (так же, как любой другой полуавтомат в этом калибре).
2. 1:7 лично не пробовал, я его использую в стволе 1:9. Полет нормальный.
В довесок, но важное: их родной магазин очень ненадежный. Лучше взять от Black Dog Machine. Это те же магазины, которые идут к SIG 522, так что если у вас она есть, они тоже должны быть:
http://blackdogmachinellc.net/AR15.22-26-ROUND-MAG.aspx
Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 09:44 am (UTC)Понятно, большое спасибо! =)
RE: Re: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 02:45 pm (UTC)1:7 уже не годится.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 10:21 pm (UTC)В данном случае же основное проседание в точности будет не из-за шага, а из-за диаметра канала ствола под 5.56 (у которого, напомню, диаметр пули вообще-то .224), в который запихивается пуля .22 LR диаметром в .223.
no subject
Date: 2016-01-22 11:13 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2016-01-22 11:17 pm (UTC)2. По спортивной лицензии первые два полуавтомата покупаются без проблем, на каждый следующий нужно мотивировать- зачем (в разных калибрах если брать, то в принципе 5- 6 без проблем, дальше труднее. Вот почему неплохо бы сделать и охотбилет, по нему полуавтоматы без ограничения. Но у меня пока нету и обойдётся охотбитлет в тысячи две Евро и обучение займёт от трёх месяцев до года в охотничий школе.)
На кит же лимита нету. То есть в этом у него плюс.
Re: Вздохнув:
Date: 2016-01-23 03:34 pm (UTC)ты что то путаешь опять - мотивировать тебе нужно любую покупку. просто на первые два это гораздо проще.
Кивает:
Date: 2016-01-23 08:32 pm (UTC)Впрочем ты и сам в курсе.
no subject
Date: 2016-01-23 06:27 am (UTC)А если там еще оптика стоит, то и она тоже остается - просто пристрелять и с тем, и с тем, и запомнить разницу на барабанчике.
no subject
Date: 2016-01-23 02:48 pm (UTC)Это решается сменным аппером.
> А если там еще оптика стоит, то и она тоже остается - просто пристрелять и с тем, и с тем, и запомнить разницу на барабанчике.
А вот это - дичайшая глупость.
no subject
Date: 2016-01-23 10:23 pm (UTC)Да, только нужно найти точно такой же аппер (т.е. carbine/midlength/rifle), и повесить на него точно такое же цевье (что в случае с вывешенными может влететь в копеечку).
>> А вот это - дичайшая глупость.
И почему же это?
И, кстати - а вы лично пробовали?
Говно
Date: 2016-01-23 02:41 pm (UTC)- засвинцовывается газоотвод
- спортсменам не катит, так как попадает под нижеобсуждаемый параграф АВаффФ
А так купить здесь можно гдето за 200€ у местного продавца, brownells такое сюда не продаст.
RE: Ну и что
Date: 2016-01-23 04:08 pm (UTC)RE: А вы попробуйте
Date: 2016-01-23 10:23 pm (UTC)АРка с легкоснимаемым газблоком = дефективная винтовка.
Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 08:36 pm (UTC)Уже можно. Раньше нельзя было, но в суде вроде как это дело оспорили и для спорта их допустили. По крайней мере апперы от CZ точно используют.
RE: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-23 10:17 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2016-01-23 10:21 pm (UTC)Я у нас мужика с ней видел...
Вроде был иск в суд, что бы ввести поправку...
RE: Хмыкнув:
Date: 2016-01-24 10:07 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-24 10:16 am (UTC)RE: Почёсывая затылок:
Date: 2016-01-24 01:21 pm (UTC)Значит рисковый парень!
Хмыкнув:
Date: 2016-01-24 07:51 pm (UTC)RE: Хмыкнув:
Date: 2016-01-24 11:05 pm (UTC)А так все продавцы, с которыми работаю, чиаппы спортсменам без охотбилета не продают.
Кивает:
Date: 2016-01-24 11:11 pm (UTC)В принципе там народ адекватный работает...
Да да, не продадут. Дилеры разные бывают. Глава GSVBW жаловался, что один получил Vorantrag на покупку карабина под пистолетный патрон. Пошёл и купил H&K MP-5. И внёс в лицензию. И продали и в разрешаловке не думая внесли.
Теперь вот думают, что с ним делать.
Другому дилер предложил аппер с 8" стволом. Уверен, кстати, тоже внесут. Он, правда, пока брать не стал...
RE: Кивает:
Date: 2016-01-24 11:19 pm (UTC)А не надо быть дураком будучи покупателем, захкунде за каким хером делали. Но увы...
Хмыкнув:
Date: 2016-01-25 04:15 am (UTC)=)
Добродушно:
Date: 2016-01-23 08:36 pm (UTC)