nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
H&K PSG-1. Интересно вот. Вроде ведь дофига стран их закупали для нужд полиции несмотря на цену (наверно из-за её великолепной точности для полуавтомата, особенно по тем то временам).
Но вот сколько я живу в Германии, я не видел ни одну. Ни на гражданском рынке, ни у полиции. Даже упоминаний про неё от полицейских ни разу не слышал. На фото со спецурой тоже не мелькает.



Интересно, почему от неё отказались в ползу не менее дорогой DSR-1? И сколько их всего было изготовлено? А главное, в каких количествах их закупала полиция Германии?


Former HK employee and son of former HK president Jim Woods, Jeff Woods mans the PSG1 while former employee Chris Staub acts as observer. This photo was taken on the roof of the Sterling, VA facility for a catalog photo. Staub is now a young deputy with the Loudoun County Sheriffs Department, the county where Sterling, Virginia is located. Barely visible straight above the front of the trigger guard is white lettering. This says, "HK T&E Only." HK has an extensive demo and T&E program for police agencies wishing to try their firearms before purchasing them.

Вообще, как я понял, инженеры фирмы H&K проделали нехилую работу, что бы сделать из H&K G3 такой высокоточный скальпель, как PSG.

Date: 2016-02-21 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Вполне может быть так, что дяденьки, которым бюджет позволяет покупать ЭТО, просто мало разговаривают и мало фотографируются :)

Почему DSR-1 - ну, в голову пользователям не залезешь, но могли прийти к выводу, что точность (она, как-никак, другая) и установка прицела без кувалды и напильника стоят возможности выплюнуть пять пуль. Если я правильно понял, до 2006 года на PSG стояло откровенно устаревшее стекло.

з.ы. канонический текст вспомнился :)

The G3 can be really accurate, if you weld a bunch of metal to the sides of it, stick on a nice barrel, and jack the price up $10,000. And no, that’s not a typo. The PSG1 is absurdly priced, and the cheaper version, the MSG90 is proof that if make anything absurdly heavy enough, it can be accurate.

Подумав:

Date: 2016-02-21 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну дык это само собой. Но вот с DSR-1 встречаются же фото. Потому что журналисты то не дремлют. =)

Ну Hensoldt (Zeiss для военных контрактов) 6x42 это конечно не Hensoldt ZF 6-24x72 SAM, но тоже в целом, хоть и простая, но годная оптика. Да и у PSG-1 точности в целом вполне хватает.

Ну так и DSR-1 стоит где то десять тысяч и Hensoldt ZF 6-24x72 SAM к ней ещё почти столько же. (По крайней мере на гражданском рынке Zeiss 6-24x72 SAM по началу и стоял где то 9.000,00- €, сейчас вроде за 2.000,00- 3.000,00 можно найти).
Edited Date: 2016-02-21 05:10 pm (UTC)

Re: Подумав:

Date: 2016-02-21 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Цену на прицел, похоже, назначили как нас на китайские велосипеды ("200% не маржа!") :-)

Кстати, а что-нибудь известно по поводу механической живучести/обслуживания PSG? В частности, смены ствола и сохранения боя при износе механизмов? Все же если ствол рабочий, то с ним будут тренироваться, и не то чтобы мало.

Разводит руками:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-21 10:54 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 11:08 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:06 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:33 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:38 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-21 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Жорман Жорманидзе (from livejournal.com)
у каждой нации свои тараканы...) немцы из последних сил выпускали пантера ,тигр и особенно тигр-2 а ведь они были-УЖАС ТЕХНОЛОГА! при том что здравый смысл требовал сделать тот же тигр но на подобии увеличеного т-34!) но нет-хотим АКПП. и электротрансмисию:) так и тут-легких путей не ищем! но может быть и от того что у болтовки фантастическая кучьность немыслимая для полуавтомата! в эпоху дибильной толерастии политикашки очень боятся ошибок...сказано в-глаз! попади в глаз...а то в этот священный для них месяц терористам низзя стрелять в ухо и лоб! религия у них такая =)
Edited Date: 2016-02-21 04:58 pm (UTC)

Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-21 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я в бронетехнике не разбираюсь вообще. Не могу судить.

DSR-1 это скальпель, позволяющий на 100м класть дырка в дырку. Но собственно PSG-1 по точности очень, очень неплохая винтовка и для полицейских целей её хватит ИМХО за глаза.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-21 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Жорман Жорманидзе (from livejournal.com)
да я тоже не разбираюсь ,но факт остается фактом-Немцы не ищют легких путей и примитивизма в конструкциях!:) что касается винтовки то если подумать-они правы! не факт что именно эта винтовка-идеал ,но -супер снайперка на вооружение спейцуры важнее чем гора рядовых СВДешек! рядовая снайперка не проблема в наше время-поставь оптику на любой штурм гевер( возьми с арм.складов хоть 10000 G3) и-готово! а вот-пуля в пулю это-достижение!

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-21 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>УЖАС ТЕХНОЛОГА
Что, простите? Коте имел литой корпус коих налили дофига и больше.
На тот момент из-за отсутствия легирующих добавок в номенклатуре металлургов что-либо более тонкое не гарантировало непробитие даже в лоб.
А это все же теоретически танк прорыва.

>АКПП. и электротрансмисию
На коте не было ни электротрансмиссии ни акпп.

С учетом компоновки с КПП впереди ничего более пристойного коте ни у кого не получилось в сравнимый период.

И да, никакого т-34 немцам клепать было не надо - у них был хетцер, который в обороне и контратаках рулил и бибикал.

Date: 2016-02-21 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Бобо Славный (from livejournal.com)
тут смешная игра слов... и те "коты" и т-34 Кошкина:) да это конечно сказки про электротрансмисию и прочии кондеры но факт остается фактом-немцы лепили сложные вещи даже когда нужно было делать средние вещи! и в итоге к концу войны стали делать-примитивные(но эфективные)вещи:)а наделай они побольше хетцеров(только на базе Т4 и потяжелее) глядишь и..!)потому как любая чурка и китаец знают простую истину-количество завалит любое качество...пусть и трупами!

Date: 2016-02-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Кто литой? Тигорь? Там на лобовухе же даже пазы видны.

Date: 2016-02-21 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Коль, а их точно для стрельбы 100500 штук закупили?))


Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-21 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот что бы я знал. Но вроде многие страны закупали. Только не понятно по сколько. По две штуки или по 100500. Но учитывая, что хрен даже просто фото найдёшь в нормальном качестве, то скорей первое...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-21 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
AWшка тоже нифига не дешевая - однако же бахает везде от штатов до родимых осин.

А becauseyousuckwehateyou неоднократно вступало в разные степени пахучести комсомолы.
Червонец за вручную собранный гевердрай - это перебор.
Edited Date: 2016-02-21 06:06 pm (UTC)

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-02-21 06:29 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-21 10:13 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 10:16 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] Бобо Славный - Date: 2016-02-21 10:44 pm (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-21 10:45 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] Бобо Славный - Date: 2016-02-21 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Как вариант цена/качество так никого и не устроили и не смотря на HK маркетинг продать умудрились всего ничего

Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-21 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я не про это. Я про то, что вроде бы GSG9 и пр. их закупали. Но у спецур их не видно. Видно DSR-1. Вот и не понятно, когда и почему они успели их сменить...

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2016-02-22 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Как вариант их брали немного, результатом удовлетворены не были. При певой же возможности сменили. Ну и ресуср у купленых мог выйти

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Я как-то года три назад видел у нас в ормаге ПСГ-1. Ценник был 690 000р, что по тем временам было порядка 20 000 евро. Красивая рычагастая винтовка. Оптики, кстати, не было, стоял просто низкий крон с вивером.

Задумчиво:

Date: 2016-02-21 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Дорого. С другой стороны это уже раритет и определённо имеет коллекционную стоимость...

RE: Задумчиво:

Date: 2016-02-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Интересно по чем WA2000 барыжат?

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:04 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-21 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Вот кстати, вопрос в тему. А какова вообще кучность у обычного G3, если хорошо изготовлено с качественным новым стволом? На DMR - потянет?

А то у нас вот есть такие интересные бюджетные варианты сейчас, где обещается "матчевый ствол":





Ну, что матчевый, я таки сомневаюсь, но мне до такой степени и не надо. Просто хочется полуавтомат в .308, но чтобы оптику на него не впустую было лепить.

Date: 2016-02-21 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
И еще вопрос. На то, что на картинке, можно прилепить стандартную сошку - найти не проблема. Насколько они хороши/плохи?

Мне довелось увидеть утверждение, что цевье на G3 free floated, т.к. спереди оно крепится не за ствол, а за cocking tube, каковой не жестко прикреплен к переднему прицелу, а болтается. Это правда?

Разводит руками:

Date: 2016-02-22 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю, если честно. G3 я видел немало, но ни разу сам не стрелял с родной сошки, и у знакомых не видел.
По суди думаю не очень. Подозреваю, она всё таки будет ствол нагружать. Сошка в принципе то штука такая, на неровных поверхностях плохо работает. Да и для G3 она задумывалась, что бы стрелять очередями на далеко по групповым мишеням. То есть что бы использовать G3 как эрзац пулемёта в крайнем случае.
Так что не уверен...

Хм, ну сам смотри-



Видишь перемычку между трубкой рукояти затвора и стволом? Ну под мушкой? Так вот цевьё крепится пином в его отверстие. То есть не на сам ствол. Но и на деталь, которая связана со стволом. На PSG стол полностью вывешен. Тут получается что ли частично. =)
Вот видео с разборкой нашёл, там виден принцип крепления цевья-



Тут цевьё крепится за хомутик на трубке заряжания...

Re: Разводит руками:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:17 am (UTC) - Expand

Подумав:

Date: 2016-02-21 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Недавно общался с мужиком на эту тему. Маркус хороший стрелок из винтовки. Стреляет в основном из K31, G11, снайперской винтовки образца 1891-30 года, SMLE No.4 Mk.1, Enfield P17 и SIG SG550 Sport.
Так вот он озаботился поиском полуавтомата под .308 Winchester.
AR-10 он не захотел в принципе, потому что они у всех.
FN FAL не устроил его по точности. Springfield M1A стоит у нас совершенно невменяемых денег.
FN SCAR-H у нас до спорта не допущен и тоже стоит дурных денег.
АКмоиды его не удовлетворили по точности.
Стал узнавать за G3. Говорит зависит от производства. Турки ему не нравятся. А вот местного разлива, производства Schwaben Arms

http://www.schwabenarmsgmbh.de/pages/page_33pag.html

ему понравилась. УСМ там матчевый, точность хорошая, стоит много но терпимо. В таком исполнении особенно-



Вообщем её бы и взял. Если бы ему не сказали, что заказ его могут принять и начать изготавливать ему винтовку не раньше, чем в августе. А когда она будет готова, так они вообще сказать не берутся. Вообщем ждать не меньше года. Скорее полтора.
Он плюнул и заказал себе SIG SG751 SAPR.
Но SAR M41 очень хороши, говорит. Вполне матчевая винтовка, которая может тягаться с AR-10. Но это по сути кастом.

Так же общался с бундесверовцами, кто воевал с HK G3A3 ZF в Афганистане. Как я понял, весит огонь на 600м по ростовой фигуре не проблема, при хороших условиях можно и по грудной мишени на это расстояние попасть, при некотором везении.
То есть для DMR вполне годится.

Что надо учитывать, что спуск на G3 своеобразный. Там в своё время Бундесвер требование выдвинул, что при падении со скольких то там метров на приклад у винтовки снятой с предохранителя не должно случится выстрела от удара. Ну G3 и получила длинный и довольно тяжёлый УСМ...
Если это вылечить, то у собранной прямыми руками G3 точность может быть в целом ничего так. Но я бы рекомендовал сначала пострелять. Вообще винтовка довольно не однозначная со своими недостатками. Мне в целом нравится. Но в слепую я бы её никому не советовал бы брать. Сначала попробовать.

Re: Подумав:

Date: 2016-02-22 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] Бобо Славный (from livejournal.com)
я стрелял с пакистанской...задрыпаеная такая да и качество что с хайберского ущелья) но-МЕТКАЯ зараза! не с рем-700 конечьно сравнивать но СКС против нее - тупое мазило...и главное-очень комфортная и удобная в стрельбе!
Edited Date: 2016-02-22 12:42 am (UTC)

Re: Подумав:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:14 am (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:27 am (UTC) - Expand

RE: Подумав:

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:47 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:12 pm (UTC) - Expand

RE: Подумав:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:54 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:09 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:07 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:09 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:13 pm (UTC) - Expand

Не в тему

Date: 2016-02-22 11:01 am (UTC)
From: (Anonymous)


Был пару дней без сети, а на егане два ACOGа за 500 ушли.

120

RE: С любопытством:

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-22 09:48 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:49 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-23 07:55 am (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-02-23 08:57 pm (UTC) - Expand

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios