С любопытством:

[nikolaj_s]

Ну вот как можно не любить 6,5x55mm SE?



(...)
Иллюстрация комментариев не требует [15]. Если для тех же патронов составить график настильности траектории -- магнумы 300 WM поменяются местами, а 6.5 так и останется между ними. Кроме того, картина выглядит очень похоже, если вместо 6.5х55 ту же пулю снарядить в любой современный калибр 6.5 мм -- 6.5-284 Norma, 6.5х47 Lapua, 6.5 Creedmoor, etc. Примерно то же наблюдается с пулями Lapua серий Scenar и Scenar L, а также с дальнобойно-охотничьими Hornady ELD-X.

Иными словами, внешнюю баллистику .300 WM можно получить за половину цены патрона, с половиной отдачи, и с вдвое бо́льшим ресурсом ствола. И дело тут не в какой-то особой волшебной эффективности калибров 6.5 (по сравнению с 6 мм и 7 мм, шесть с половиной ведут себя вполне ожидаемо), а в детской инвалидности трёхлинейного калибра, которая сто лет спустя по-прежнему даёт о себе знать.
(...)

Если я буду выбирать себе хорошую матчевую винтовку, то возьму её под 6,5x55mm SE.
Причин много.
- Цена у них начинается где то от 0,50 Евро за патрон. Про цены на .300WinMag даже говорить ничего не буду. Даже в самом крутом исполнении 6,5x55mm SE будет стоить раза в два дешевле, то есть где то как .308 Winchester.
- Есть у нас в наличии в любом оружейном магазине.
- По отдаче он заметно, заметно, заметно меньше пинается, чем .300WinMag. Я бы не сказал, что очень мягкий патрон, но даже у 8x57mm JS отдача заметно сильней.
- Большой объём гильзы, позволяет игратся с навесками.
- Ну и офигительно летает. Впрочем читайте уважаемого geladen (и вообще кто ещё не подписался, тот многое теряет).
Пусть всякие .338LM и круче, но 6,5x55mm SE куда гуманней по цене, отдаче, ресурсу ствола и.т.д. и вполне со своей задачей справляется. ИМХО один из самых удачных винтовочных патронов.

Comments

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Всё честно - в два раза больше энергии на старте, в два раза больше долетело на 900+ метров (грубо, конечно, но для 6.5 со сценаром на 123 и .300WM по образцу Mk248 пропорция примерно такая) :)

Мучать плечо для убиения бумаги, конечно, нет ни малейшего смысла. Да и "голая" мишень пластырем не отделается.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Всё так. Но до 1000м 6,5x55mm вполне сносно работает. Стрелять на большее расстояние- для боя непрактично, для спорта- хрен у нас найдёшь тир на более чем 300м. То есть можно конечно, если очень хорошо постараться, но муторно, далеко ездить, дорого. Для охоты .300WinMag излишне мощный.

То есть что .300WinMag, что .338LM уж очень узкопрофильные, дорогие, быстро едят стволы, пинаются сильно, гробят слух, при этом для подновляющего большинства будут излишними.
То есть 6,5x55mm SE наш выбор. =)

Re: Кивает:

[nimravus-cub.livejournal.com]

кстати, посетив пару оружейных в выходные, с немалым удивлением обнаружил что нынче в наших краях импортный 338 LM дешевле 30-06)

Re: Кивает:

[po6om.livejournal.com]

Слушай, а новосибирский .338 ЛМ видел?

Re: Кивает:

[nimravus-cub.livejournal.com]

в продаже нет, но вообще видел. у бойцов которым "на тестирование" его сколько то передали

Re: Кивает:

[po6om.livejournal.com]

И чего бойцы говорят?

Re: Кивает:

[nimravus-cub.livejournal.com]

дословно "смотри какая забавная херня". сам не интерисовался и мишеней не видел

ты лучще Дока вопросами помучай, он с ним точно сталкивался

Удивлённо:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Офигеть. Самый дешёвый .338LM что я видел стоил где то 5 Евро с плюсом. Самый дорогой .30-06 в охотничьих версиях с навороченной пулей стоял 3 с чем то Евро...

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну и во всём должна быть умеренность и здравый смысл. А то так не то что до .30-378 Weatherby Magnum с его 6 кДж на дульном срезе, а вообще до противотанкового 7,92×94mm - Patrone 318 дойти можно. А что, калибр 7,92мм, вес пули 14,58 г / 225 Grs. V₀- 1210 m/s (Sic!) и E₀- 10584 Дж!!! .338LM нервно курит в сторонке. =)

[call-me-doc.livejournal.com]

И не каждый оператор этого довоенного (первоначально польского) ПТР доживал до конца ресурса в 100 выстрелов. Дистанция-то все равно была 300 м. Да и танкетки были тогда легкобронированные.

Док

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Вроде же 300 выстрелов ресурс был?
Впрочем да. Не зря их потом начали резать в гранатомёты...

[fatangryopossum.livejournal.com]

Спасибо, интересный материал.


а в детской инвалидности трёхлинейного калибра, которая сто лет спустя по-прежнему даёт о себе знать.(с)
А в чем его инвалидность?

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Так ведь если вы пойдёте по ссылки, что я дал в посте, то там как раз всё хорошо расписано. После цитаты, что я привёл идёт пояснение-

Отчасти проблема была рассмотрена в замечательной статье Браяна Лица "Что не так с тридцатым калибром?" [16]. Вкратце, баллистический потенциал раскрывается на сравнительно тяжёлых для заданного калибра пулях ("потенциал" следует понимать как высокий баллистический коэффициент, способность хорошо преодолевать сопротивление среды). Для калибра 6.5 мм, 142 грана -- пуля сравнительно тяжёлая. Той же самой аэродинамической форме в трёхлинейном калибре соответствовала бы пуля примерно в 220 гран. Но тут возникает проблема. Три проблемы. Тяжёлых трёхлинейных пуль мало. Тяжёлые трёхлинейные пули, которые имеются в наличии, в большинстве своём -- не оптимальные. И даже если всё делать по уму, отдача может обернуться совсем не в радость.

Впрочем, по порядку... В силу исторических причин [17], традиционные трёхлинейные калибры рассчитаны на пули весом об 150 гран, реже -- об 175. Они попросту не умеют разгонять достаточно тяжёлые (от 220 гран и выше) пули до скоростей, необходимых для сколь-нибудь настильной траектории. Хуже того, вне зависимости от массы пули, спецификации максимальной длины патрона для традиционных трёхлинеек уходят корнями во мглу времён, в эпоху тупоконечных пуль, и как правило не позволяют использовать эффективные аэродинамические формы с длинной оживальной частью. Для оптимальной аэродинамики, оживальная часть пули ("носик", выдающийся из гильзы) должна иметь длину около 2.6-2.8 калибров. Среди сколь-нибудь распространённых трёхлинейных калибров такое возможно только с 7.62x54R (вне гильзы доступно 2.54 калибра -- впритык) и 7.55х55 GP11 (2.99 калибра -- с изрядным запасом).
И далее.
=)

[fatangryopossum.livejournal.com]

Я просто по ссылке не гулял: интернет на работе.. такой.. экономный. Скинул ссылку себе на почту, попозже подробнее изучу. И, да, видимо стоит подписаться на рекомендованного Вами автора.

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[darius varnas (from livejournal.com)]

Насчет живучести ствола 6,5 * 55 берут сомнения.При пуле весом 9 грам (140 гран) и скорости 808 имеем дульную енергию в 2962 дж. При 870 - 3440 дж. Пересчитываем к калибр 7,62 - по закону куба имеем 4772 и 5542. Где тут большая живучесть?

Терпеливо:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А вот тут.
.338LM и .300WinMag съедают ствол за 1000, максимум за 2000 выстрелов.
У одноклубника на его Тикке под 6,5x55 настрел уже за 5000 выстрелов, а ствол всё ещё в хорошем состоянии и всё ещё держит минуту на 100м.
Ну и моему m/96 уже за 118лет, ствол всё ещё жив. Хотя там тоже уже явно раз в пять больше, чем выдержал бы ствол под .300WinMag.

[geladen.livejournal.com]

там всё немного сложнее, чем "закон куба".
в частности, давление играет не последнюю роль.

вот тут, например:
http://www.accurateshooter.com/technical-articles/excel-formula-predicts-useful-barrel-life/
примерная считалка для маниакальной высокоточки.
для меня абсолютные цифры сильно занижены (чай не бенчрестер), но сравнение калибров получается вполне реалистичное.

если им верить, то в зависимости от пороха, у шведа от 50% до 100% больше ресурса, на самых горячих навесках.

вот здесь ещё толковое обсуждение
http://yarchive.net/gun/barrel/barrel_life.html

на самом деле, тема, конечно -- дико флеймогонная, на форумах высокоточки бывают былинные срачи -- "да с таким снаряжением и калибром твой ствол и тысячи выстрелов не проживёт -- да у меня ствол уже стопицоттыщ отстрелял, и полминуты держит когда угодно", etc.

но что у 6.5х55 ствол живёт значительно дольше, чем у 300вм, тут и к бабке не ходи, научный факт.