Задумчиво:
Sep. 26th, 2016 06:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sА какой максимум можно выжать из патрона 9x19mm +P+ из длинного ствола? Скажем длинной 16 ½ дюймов. Само собой не нарушая нормы C.I.P.
Допустим если взять максимально тяжёлую пулю (скажем весом 180 grs), достаточно медленный порох с максимально допустимой навеской. У 9x19mm Parabellum максимально допустимое давление по нормам C.I.P. 235 MPa, у 9x19mm NATO 252 MPa; у 9x19mm +P 280 MPa. У 9x19mm +P+ что то не нашёл.
Интересно, что там по энергетике вышло бы...
P.S. Эх, был бы вот у этой машинки бы складной приклад и не стояла бы она таких бешеных денег...
Никто не знает, она у нас для спорта сертифицированна?
Допустим если взять максимально тяжёлую пулю (скажем весом 180 grs), достаточно медленный порох с максимально допустимой навеской. У 9x19mm Parabellum максимально допустимое давление по нормам C.I.P. 235 MPa, у 9x19mm NATO 252 MPa; у 9x19mm +P 280 MPa. У 9x19mm +P+ что то не нашёл.
Интересно, что там по энергетике вышло бы...
P.S. Эх, был бы вот у этой машинки бы складной приклад и не стояла бы она таких бешеных денег...
Никто не знает, она у нас для спорта сертифицированна?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-26 04:20 pm (UTC)А Сайгу-9 у вас низя?
Почёсывая затылок:
Date: 2016-09-26 04:24 pm (UTC)Но не понятны две вещи-
- Сертифицируют ли их для спорта не ясно. Сайги, которые похожи на страшный АК под 5,45x39 и 7,62x39 у нас нельзя для спорта. Только под патроны с гильзой длиннее 40мм, иначе попадают под закон о контроле за военным оружием... H&K MP-5 к слову с любой длиной ствола тоже забанен. Хот с 20" стволом- всё равно можно только охотникам и коллекционерам. Так что сильно вот не уверен.
- Сколько он будет у нас стоит. За 1.000,00 Евро, сколько у нас нынче стоят Сайги, я бы его вряд ли бы купил.
(no subject)
From:Хмыкнув:
From:no subject
Date: 2016-09-27 08:14 am (UTC)Почёсывая затылок:
From:Re: Почёсывая затылок:
From:Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:Вздохнув:
From:Re: Вздохнув:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2016-09-26 04:33 pm (UTC)Имхо, нахуй.
no subject
Date: 2016-09-26 04:34 pm (UTC)Мрачно:
Date: 2016-09-26 04:36 pm (UTC)Впрочем оно ещё и стоит слишком много, думал может б/у попадётся.
А то у нас либо нельзя для спорта, либо сняли с производства, либо стоит дофига, либо не работает нормально, либо тяжёлый ПП времён ВМВ. =(
no subject
Date: 2016-09-26 09:58 pm (UTC)У меня этот агрегат уже 4 года(купил слегка бэушный) и задержек вообще не было.
Вот ни одной.
Жрет самый дешевый Барнаул и не давится.
Пару лет назад заменил только Steel Recoil Spring Guide Rod от сиеррапапы.
По мне- очень недооцененная винтовка.Нисколько не жалею что купил.
no subject
Date: 2016-09-27 01:00 am (UTC)CX4 вроде есть в двух вариантах - под магазины от 92, и от PX4. Может, в этом разница?
no subject
Date: 2016-09-27 07:11 am (UTC)стрелял из пащинской - никаких задержек
отстреляли в сумме тогда немало, и работало как часы, причем стреляли порноулом, если память не изменяет
no subject
Date: 2016-09-26 05:34 pm (UTC)Меня лично не привлекает, но от ее младшего брата который просто пистолет я в полном восторге.
Да, про складной приклад: зацените модификацию Sierra Papa (ссылку вставлять боюсь)
Подумав:
Date: 2016-09-26 08:11 pm (UTC)Ага, пистолет действительно клёвый! =)
Это такая что ли?
Уже лучше!
Re: Подумав:
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:С любопытством:
From:Re: Подумав:
From:no subject
Date: 2016-09-26 08:19 pm (UTC)Вздохнув:
Date: 2016-09-26 08:20 pm (UTC)Re: Вздохнув:
From:Печально:
From:Re: Печально:
From:Хмуро:
From:Re: Печально:
From:Вздохнув:
From:Хмыкнув:
From:Вздохнув:
Date: 2016-09-27 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-27 01:07 am (UTC)http://libertyammunition.com/product/civil-defense-9mm
Так вот с ним с 16" ствола можно догнать до 2500 fps.
Лоад, правда, сильно бестолковый. BC у него, понятно, как у утюга с такой массой при таком диаметре. Вроде он предполагается для самообороны, типа при таких скоростях пуля гарантировано фрагментирует... но проникающая способность тоже не впечатляет.
А так в целом, переход с 4" на 16" ствол в 9x19mm обычно дает прирост скорости порядка 20-25% при прочих равных.
Вот здесь мужик отписался про результаты отстрела всякими разными патронами из окарабиненого Sterling с 16" стволом, по сравнению с Glock 19:
http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-729058.html
С любопытством:
Date: 2016-09-27 06:32 am (UTC)Добродушно:
Date: 2016-09-27 02:20 pm (UTC)=)
Подумав:
Date: 2016-09-27 05:00 pm (UTC)За ссылку спасибо! =)
Ну 10mm Auto в этом плане ещё интереснее. Жаль, нынче он редок.
Подумав:
From:no subject
Date: 2016-09-27 06:44 pm (UTC)С любопытством:
Date: 2016-09-27 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-28 12:46 pm (UTC)Правда ничо реально боевого из этого не выйдет. Но для гражданской самообороны имхо - самый раз. До 100+м ок, отдача слабая, а экономия расходников позволит больше инвестировать в тренировки, что намного важнее могущества оружия.
В ключе баллистики из 9мм выжать что-то не особо получится, даже с чудо-порошком. OAL мешает - пуля толстая и короткая. Самый высокий БК что я видел - у Хорнади 147 GR FMJ RN, .212, с учетом того что у НР версии БК такой-же я думаю в имеющимся форм-факторе он достигается практически только за счет массы пули, поперечной нагрузкой. А еще увеличив длину пули, места под порох вообще не останется.
Легкие пули летают быстро, однако, как отметили выше, БК у них совсем никакосовый, что поролоновым шариком кидаться. Очень интересных результатов можно было бы добиться используя подкалиберные пули, но тут ограничение OAL еще больше мешает.
Подумав:
Date: 2016-09-28 01:26 pm (UTC)http://nikolaj-s.livejournal.com/1356983.html
Ну по баллистики- тут чисто из научного интереса.
По идее с длинным стволом должна хорошо считаться тяжёлая пуля. Она будет успевать хорошо разогнаться. Ну и достаточно медленно горящий порох...
Re: Подумав:
From:Добродушно:
From:(no subject)
From:Хмыкнув:
From:Добродушно:
From:no subject
Date: 2016-09-30 12:37 pm (UTC)Вздохнув
Date: 2016-09-30 12:40 pm (UTC)