Ну насколько мне не изменяет мой склероз мы это уже обсуждали, вот эти два сложеных рогалика намекают нам, что френчи туповаты, а моглибы получить, неплохой ручник без всяких проблем с бананообразным магазином.
Да я помню твою нелюбовь к дискам, но с таким патроном просто и быстро ничего не придумать. А диск это извини 60-70 их патронов. Бегать на такие ручники плохая идея.
Да не столько туповаты, просто опыта то не было особо. Им бы лучше патрон нормальный пораньше на вооружение принять бы. А то со своим они не только в пулемётах умчались.
помню мальцом у деда ворошиловского стрелка все про валыны распрашивал...он ДП сам по себ- хвалил,но сковородки его не очень...а я спрашиваю-а чего на него рожок сверху не поставили(8лет к стати)?он подумал,подумал а потом как даст затрешину!)) почему,почему,а не дураки там сидят! значит так надо было...чекист и логика чекиста) но вот один хрен не пойму-почему на дегтерев рожок не поставили? на 25-30 в идеале.
>а чего на него рожок сверху не поставили --- Все очень просто: в конце 20х - начале 30х в СССР не хватало пружинной стали - года до 1933-35 всю такию сталь делал всего один завод в Подольске, а потом просто не стали ломать налаженное производство.
Я конечно не специалист, но разве в варианте с рожком сверху к пружине не предъявляются не такие жесткие требования? Как-никак гравитация теперь не против, а за нас играет.
Да у ZB были варианты под ленту. Эксперименталки. Быстрый просер арийцам замял тему, они не плодили сущности, а пилили больше и больше своих машингеворов.
И насколько я понимаю, в машингеверах они не испытывали дефицита до самого конца.
Немцам-то он с лентой зачем? У них была своя линия МГ - МГ13 - МГ30/34 - МГ42. Оригинальный Зб26/30 как ручники и пользовали просто потому что под свой патрон и уже в наличии. Амерам тем более не нужен, бо были Бар и М1919А6. А вот бритты действительно не имели нормального ручника (т.к. с Мадсеном что-то не взлетело), как станкач их викерс в общем устраивал, а планы на перепиливание брена под ленту уже пошли вместе с промежуточным патроном (таден).
Ну сделать то сделали. Но надёжным этот магазин можно было назвать только для патронов с закраиной. И то создать настолько надёжный магазин под такой патрон задача далеко не простая...
Вообще-то старались - в середине 30х Дегтярев сделал вариант ДП с рогом, в 1943-44 годах успешно прошли испытания 20-местных магазинов для СВТ/АВТ. Но в силу разных обстоятельств, в серию все это не пошло.
Особенность конструкции Брена что его можно с минимальными переделками приспособить под ленточное питание с прямой пдачей ленты (особенно если доработать под бесфланцевые патроны (японский 7,7 или в случае с вариантом Брен Mk4 под 7,62х51 НАТО) не меняя крышки ствольной коробки. Форма затворной рамы, с рукояткой перезаряжания выходящей из затворной коробки справа позволяет установить аналогичную ДШК систему подачи ленты - установив снаружи ствольной коробки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-11-12 06:25 am (UTC)+1
no subject
Date: 2016-11-12 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-12 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-12 12:06 pm (UTC)Нет ну понятно, что дело в патроне ангийском.
Странно, что ни немцы ни амеры не прикарманили ZB в ленточном варианте.
Хмыкнув:
Date: 2016-11-12 01:48 pm (UTC)Могло бы быть хуже.
Эээм, разве у ZB-26 / ZB-30 было ленточное питание?
Re: Хмыкнув:
Date: 2016-11-12 02:32 pm (UTC)Ну насколько мне не изменяет мой склероз мы это уже обсуждали, вот эти два сложеных рогалика намекают нам, что френчи туповаты, а моглибы получить, неплохой ручник без всяких проблем с бананообразным магазином.
Да я помню твою нелюбовь к дискам, но с таким патроном просто и быстро ничего не придумать. А диск это извини 60-70 их патронов. Бегать на такие ручники плохая идея.
Подумав:
Date: 2016-11-12 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-12 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 06:24 am (UTC)---
Все очень просто: в конце 20х - начале 30х в СССР не хватало пружинной стали - года до 1933-35 всю такию сталь делал всего один завод в Подольске, а потом просто не стали ломать налаженное производство.
осторожно
Date: 2016-11-13 04:34 pm (UTC)Re: осторожно
Date: 2016-11-13 11:40 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2016-11-13 12:06 pm (UTC)RE: Хмыкнув:
Date: 2016-11-12 02:35 pm (UTC)И насколько я понимаю, в машингеверах они не испытывали дефицита до самого конца.
Коль? А ты Доктор правда?
Хмыкнув:
Date: 2016-11-12 03:41 pm (UTC)Доктор? В смысле?
RE: Хмыкнув:
Date: 2016-11-12 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-12 02:45 pm (UTC)Амерам тем более не нужен, бо были Бар и М1919А6.
А вот бритты действительно не имели нормального ручника (т.к. с Мадсеном что-то не взлетело), как станкач их викерс в общем устраивал, а планы на перепиливание брена под ленту уже пошли вместе с промежуточным патроном (таден).
no subject
Date: 2016-11-13 11:37 am (UTC)Добродушно:
Date: 2016-11-13 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 11:45 am (UTC)Кивает:
Date: 2016-11-13 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 11:59 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2016-11-13 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 01:35 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2016-11-13 01:36 pm (UTC)Re: Разводит руками:
Date: 2016-11-13 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 01:03 pm (UTC)хихикая и потирая руки
Date: 2016-11-15 12:25 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2016-11-15 07:22 am (UTC)