nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Из всех пулемётов не под ленточное питание мне больше всего нравится Bren. Особенно в варианте L4A4



На Мальвинской войне-





Date: 2017-03-23 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] themg88.livejournal.com
В "Карты, деньги, два ствола" он шикарен был :)

Добродушно:

Date: 2017-03-23 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как и сам фильм. =)

RE: Добродушно:

Date: 2017-03-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] themg88.livejournal.com
Да фильм стал культовым :) Пойти пересмотреть, что ли...

Одобрительно:

Date: 2017-03-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Хорошая мысль. Давно уже не пересматривал. =)

Date: 2017-03-24 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] kurysh74.livejournal.com
Не там класический Брен под .303 патрон.

Date: 2017-03-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
а ZB-30 не нравится?
Image

Хохотнув:

Date: 2017-03-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так ведь-

В 1930 году британская армия объявила конкурс на новый ручной пулемет, призванный заменить устаревшие ручные пулеметы Льюис и Гочкис. На конкурс был представлен целый ряд систем под патрон .303, как английских (Vickers-Berthier) так и иностранных (Browning BAR, Darne, Madsen, SIG KE7). Последним по времени включенияв конкурс среди участников оказался чешский пулемет ZB 26 калибра 7.92 Маузер, добавленный на испытания по настоянию Британского военного атташе в Чехословакии. По результатам первого тура испытаний чешский пулемет показал отличные результаты, и заводу в Брно был заказан его вариант под английский патрон .303, известный как ZGB-30. Последовал еще ряд этапов испытаний и целый ряд доделок, выразившихся в появлении вариантов пулеметов ZGB-33 и ZGB-34. В конце 1934 года было принято решение о том, что пулемет ZGB-34 полностью соответствует требованиям британской армии, и было подписано лицензионное соглашение о передаче права на производство нового пулемета на оружейном заводе в городе Энфильд (Royal Small Arms Factory Enfield). Серийное производство нового пулемета, получившего название BREN (BRno и ENfield), было развернуто в 1937 году.

Re: Хохотнув:

Date: 2017-03-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
:) Ну так, больше пулеметов хороших и разных.

Date: 2017-03-23 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Нет отката ствола с затвором относительно тела пулемета?

Date: 2017-03-24 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
читал что американцы во время высадки в нормандии получили эти пулеметы от англичан в некотором количестве. Патроны очень быстро заканчивались в магазине, постоянно один боец должен снаряжать магазины.
Edited Date: 2017-03-24 06:27 am (UTC)

Date: 2017-03-24 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Так у штатного BAR по идее, магазин еще менее ёмкий.

Date: 2017-03-24 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
ну таки да, в этом и минус.

Добродушно:

Date: 2017-03-24 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С одной стороны да- пара секунд и магазин пуст. Но с другой стороны например пустой диск к ДП-27 на 47 патронов весит 1,6кг, полный 2,7кг, полная масса боекомплекта в 611 патронов, то есть 13 дисков весит 35кг.
Пустой магазин к Bren'у на 30 патронов весит 0,4кг, полный 1,17кг, полная масса боекомплекта на 600 патронов, то есть 20 магазинов весит 23,3 кг. И того выигрыш в 11,7 кг. И магазины носить было проще, чем диски. Ну и на то второй номер и нужен, что бы магазины менял. =)

Re: Добродушно:

Date: 2017-03-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
ну может в этом и есть свой особый цимес) всегда будут бойцы пытающиеся прикрутить магазины повышенной емкости, всяческие улитки или на худой конец спаренные при помощи изоленты магазины. Но тенденция двигается в двух направлениях как мне кажется, легкий ручной пулемет с магазином повышенной емкости и тяжелый ручной пулемет с ленточным питанием.

Кивает:

Date: 2017-03-24 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ленточное питание рулит. Просто в 30ых годах, да и потом, оно ещё почему то не успело стать популярным. =)

Re: Кивает:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 11:43 am (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com - Date: 2017-03-24 03:17 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 03:50 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:25 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com - Date: 2017-03-24 08:54 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:27 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:33 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:42 pm (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:48 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:51 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:59 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:01 pm (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:09 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:13 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:15 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:17 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:22 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:24 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:29 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:32 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:36 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:40 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:47 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:08 pm (UTC) - Expand

Спохватившись:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:46 pm (UTC) - Expand

Re: Спохватившись:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:53 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:03 pm (UTC) - Expand

Хохотнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:04 pm (UTC) - Expand

Re: Хохотнув:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:12 pm (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:15 pm (UTC) - Expand

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:17 pm (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:20 pm (UTC) - Expand

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:25 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:28 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:34 pm (UTC) - Expand

Вздрогнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:38 pm (UTC) - Expand

Re: Вздрогнув:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:44 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:47 pm (UTC) - Expand

*Поперхнувшись горилкой*

Date: 2017-03-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
===
Украина - На 2011 год, по данным минобороны Украины, на арсеналах и ВЧ в Донецкой и Луганской областях хранилось 30 ZB-30 и около 200 ZB-26, в 2014 году они были захвачены сторонниками ДНР и ЛНР которые потом использовали их в вооружённом конфликте на востоке Украины. Однако в боях за Донецкий аэропорт ВСУ и проукраинскими добровольческими формированиями среди прочих трофеев было захвачено от 30 до 40 исправных пулеметов ZB, часть из них впоследствии применялась в боях в Песках и Авдеевке.
===
Из Вики.
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
ой, абиззянки вон с STG воюют, с ППШ и ермами, а тут такое годное стрелядло. Вообще на складах в эксСССР чего только не захомячено.
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
Сомневаюсь, что воины Пидоросии остро нуждаются в стрелковом оружии. У них его -- как у дурня фантиков. Если ВСУ патронов могли подкинуть "проклятое НАТО", то чем бойцы "русского мира" заряжали эти девайсы? Спортивно-охотничьим 308-м? Так оно ж денег стоит, в отличии от "родных" боеприпасов, коих дофига и привезут еще, если надо. Есть еще Луганский патронный, но сомневаюсь, что они делали что-то кроме "свинца" для охотничков. Да и где Луганск, а где ДАП.
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
во-первых, не надо ругаться. Во вторых, не .308, а 7.92. В третьих, этих 7.92 тоже как дерьма за баней нахомячено, причем и у русских, и в Украине. В-четвертых, я сомневаюсъ, что брены можно использовать для массивного подавления, следовательно и расход патронов будет не как у Викерса под Верденом. В-пятых, а что, "шахтеры" за оружие платят? За арту например?

Date: 2017-03-24 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Брен штука годная.
Но Мадсен все равно кавайнее Ж)

Кивает:

Date: 2017-03-24 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мадсен крут. Тут не поспоришь.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2017-03-24 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Георгий Колосов (from livejournal.com)
Коль,а каково твое мнение про браунинг 1918? и почему любимый-древний Брен а не современный РПК к примеру?) и еще чисто для "знания-сила"-твое мнение-ДТ с рожком вместо сковороды, мог бы стать конкурентом Брену или нет?)

(no subject)

From: [identity profile] Георгий Колосов - Date: 2017-03-24 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 09:54 pm (UTC) - Expand

Разводит руками:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 09:53 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-03-24 10:39 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] Георгий Колосов - Date: 2017-03-25 05:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
У Bren, тем более в варианте L4A4 были бы куда более долгая жизнь и куда большее распространение если бы их перепилили под ленточное питание - либо по модели MAG/MG-42/3 либо по модели ДШК.
Но, британский оружейный идиотизмЪ консерватизмЪ несокрушим.

Вздохнув:

Date: 2017-04-03 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А то британцы не пытались. Нет, главная проблема была в том, что он оказался дорогим в производстве. И его попытались заменить на что то более дешёвое.

Re: Вздохнув:

Date: 2017-04-03 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
А то британцы не пытались.
В том то и дело что пытались. Иначе бы не принимали на вооружение клон MAG как L-7.
Если вспомнить историю с ФР ФАЛ который они приняли на вооружение L-1 в самозарядном варианте вместо обычного автоматического и нежелании вплоть до второй половины 80-х заменять ФАЛ и Стерлинг нормальным автоматом/штурмовой винтовкой... А так же то, что на нормальное вооружение в качестве общевойсковой вместо нормальной штурмовой винтовки (хотя бы АР-18 или М16) булл-пап-угробище SA-85...

Нет, главная проблема была в том, что он оказался дорогим в производстве.
Не думаю. В ВМВ его наклепали сотни и сотни тысяч штук.
И под ленточноепитание он пересобачивается вполне нормально.
И его попытались заменить на что то более дешёвое.
И в итоге на вооружении оказались параллельно и старые Брены и новые МАГи.
Хотя если смотреть с точки зрения финансов, то переделка Брена под ленточное питание была бы дешевле организации производства закупок его замены - L-7 (МАG).
Так что проблема не в дешевизне, а в консерватизме и лоббизме оружейников.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios