Задумчиво:

[nikolaj_s]

А правда, что в США в качестве охотничьих патронов нынче успели стать очень популярными 6,5 Creedmoor, .280 Ackley и .240 Weatherby Magnum?

Интересно мне, вот как патроны становятся популярными. (.240 Weatherby Magnum не новый патрон, но тоже вроде особой популярностью не пользовался.)
Ну когда уже вроде есть прекрасные варианты вроде скажем 6,5x55mm SE, .270 Winchester и .243 Winchester, которые вот вроде и популярные и доступные, что заставляет выбирать новинку? Жажда экзотики? Маркетинг? Недовольство имеющимся патронами?

Comments

Cо своей северо-восточной колокольни

[ahtagot.livejournal.com]

Ну в PA/NJ/NY я бы не сказал за популярность 280A and 240 WbM
А вот 6.5 Кридмор действительно набирает популярность. Почему? Предположу: точный, много кто выпускает, можно запихать в ар-10
Сужу по знакомым охотникам и оружейным магазинам, кридмор нынче почти в каждом есть.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

6,5x55mm SE вот вроде по точности не уступает, плюс бывает в более мощных вариантах и AR-10 под этот патрон я держал в руках.
Поэтом мне не совсем понятны преимущества 6,5mm CM перед 6,5x55mm SE...
Маркетинг? Или я ошибаюсь?

Задумываясь

[ahtagot.livejournal.com]

А вот хз.
Отчасти мне кажется что проблема 6.5 шведского в том что он шведский, а не американский.
Был бы "made in USA" изначально была бы совсем другая история
А так под шведа местные ( массмаркет конторы ) почти не делают стволов.

[nikolaj-s.livejournal.com]

=(

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А зачем их туда пихать? Нынче не проблема сделать систему и под более длинный патрон.

[gunhatemachine.livejournal.com]

МАРКЕТИНГ! Наши патроны блы-бла-бла, на 15% чего-то там, на 32% лучше чем бла-бла-бла. Вот тут какие-то графики, типа БК ваще как у мысли Будды. А вот какой-то широко известный в определенных кругах Джон Смит, смотрите как он сцыт кипятком, Джон вам слово- "Ну за ваши деньги я буду хвалит хоть коровий навоз, но вообще вот эти патроны это просто космос, да. Где мой чек?"
И красивая картинка на коробке.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну маркетинг- я вот тоже думаю. Но зачем создавать с нуля новый патрон, когда есть аналоги? Не проще наладить их выпуск? Ведь вроде возни меньше? Или ставка на эксклюзивность? Непонятно.

[kotkotofeich.livejournal.com]

"Набирает популярность" это когда в Волмарте продавать начинают. А это разве популярность?

Журналы в основном - интернет еще не так влияет - а вот когда по оружейным журналам начинают активно тискать статейки и кто-то из зубров добавляет калибр в основную линейку моделей (а не по спец заказу) - вот так популярность и растет.

Разводит руками:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну я в Волмарте не бываю, не в курсе, что там есть поэтому и спрашиваю.

Ну журналы- это тоже часто часть маркетинга. =)

[kris-reid.livejournal.com]

Насколько я могу судить из нашей норы - не особо.
Американцы люябт упарываться "дикими котами" просто по принципу "я могу" (тот же Эскли наплодил патронов на хороший советский профильный НИИ), а сейчас всякие стволы и апперы под них изготовить и соотв. заказать стало проще. Но, имхо, основная масса как сидела на .308 и .30-06

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну самому пилит диких котов конечно весело.
.308Win и .30-06 понятное дело никто не сдвинет с первого места. Но я скорей о втором и третьем месте говорил. =)

[geladen.livejournal.com]

про вотетивот все другие -- не скажу, а 6.5 CM был сделан, чтобы проходить по стандартным ограничениям магазина для ар-10, чтобы влезать в стандартную длину short action (заточенную под .308), и чтобы туда можно было зарядить очень длинную дальнобойную пулю, не выходя за спецификации.

шведский 6.5 не проходит по первым двум параметрам, а .270 Win -- по всем трём.

6.5 лапуа был сделан чуть раньше, примерно с тем же прицелом, но отчасти из-за жадности лапуа (которая поначалу никому не давала делать гильзы), а в главной степени -- из за УСАнского синдрома "сделано не у нас", кридмор ту лапу мало-помалу обогнал. хорнади ещё очень постарались, выкатив "с завода" отличные грамотные матчевые патроны 6.5CM по доступной цене. отличная баллистика + "не надо париться релодом" = профит.

Почёсывая затылок :

[nikolaj-s.livejournal.com]

С одной стороны логично. С другой стороны чехи вон запилили AR-10 под 6,5x55mm SE и под 7,5x55mm GP11. С магазинами то у AR-10 все равно не так просто и, если я вот сейчас ничего не путаю, то там как минимум три разных стандарта...
С релодом часто заморачиваются не только из-за точности, та ж Lapua пилит кучу отличных патронов. А и из-за за цены, что бы не платить 2,50 - 3,00 Евро за выстрел. То есть получить матчевый патрон по так сказать средней цене.

[geladen.livejournal.com]

всё так, вариации на тему ар10оидов вон запиливают хоть под наибестолковейший 408чийтык, и стандартов магаза существует стопицот; дело тут в другом, а именно в максимальной длине патрона .308 и соответствующих габаритах магазина и шахты, длине хода затвора, etc.

к слову, прекрасный match grade от хорнади в калибре 6.5CM -- об доллар за пыщь. если не пытаться отстрелить комару яйцы, релод тупо не оправдан по времени.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну если по доллару- то да, дёшево и не стоит заморачиваться.

Re: Почёсывая затылок :

[int19h.livejournal.com]

Стандартов несколько, но по факту DPMS победил. Magpul делают магазины только под него, а это уже диагноз. И даже сами Armalite (которые и создали основной конкурирующий стандарт - чтобы подешевле перепиливать магазины от M14) сейчас делают свою продукцию в двух вариантах - под свои магазы, и "как у всех остальных".

Так что делать магазины (и патрон, соответственно) под размеры той шахты вполне разумно.

Почёсывая затылок :

[nikolaj-s.livejournal.com]

Понятно, спасибо!

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Гм, а он (65 СM) действительно так популярен именно у охотников? По-моему, большинство американских охотников никогда и нипочем не расстанется с родными "большая гильза, легкая пуля, мне не баллистику, мне чтоб суслика разнесло" :)

Про его особенности уже написали: лезет в short action, стандартная задница (0.473", перестволяйся - не хочу).

Ну и маркетинг хороший, куда ж без этого.

Разводит руками:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Если бы я знал, то не спрашивал бы.

Re: Разводит руками:

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Статистики на 2016-2017й год в явном виде не нашёл, но в 2015м, судя по нагугленным обрывкам, разные 6.5 были даже не в первой десятке используемых. Что в общем логично: в США, во-первых, куча охотников будет использовать "длинные" винчестеры (.243 и .270), во-вторых уйма народу будет пользовать всевозможные магнумы (7mm и .300, их наделано вагон и маленькая тележка), да и стреляющие .30-06 и .308 никуда не делись.

В своей-то нише (ed: короткие: Lapua, Rem, CM) 6.5 устроились хорошо, но среди охотничьих калибров страшная конкуренция :) Вон как долго .260 Ремингтон был практически в тени. Не начнись у народа увлечение PRS - может, там бы и оставался.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Так никто и не говорит, что они вытеснили все остальные ходовые патроны. Я имел в виду то, что написал- патрон стал очень популярным, а не вытеснил собой всё остальное. То есть скажем входит в ТОП30. =)

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

*почесав в затылке*

Вот попадание в первую тридцатку уже вероятно. Правда, надежных данных наскоком не отыскать, но ведь и широко употребимых калибров в США не бесконечно много. Энное количество людей наверняка использует или .260 Rem, или Creedmoor как аналог шведа - универсальный патрон без перспективы отбить плечо.

[int19h.livejournal.com]

Про 6.5 Creedmoor я в последнее время много читал, и его расхваливают - но обычно в контексте спортивной стрельбы, а не охоты.

Про вторые два вообще в первый раз слышу...

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ясно!