Как понимаю, с G3 стрелять доводилось? Какие ощущения от работы с ним - габариты сказываются, насколько комфортны удобство обращения и сама стрельба. Каков он в сравнении с другими автоматами и самозарядками под 308 НАТО, 7,62х54 и 7,62х39?
Довольно удобная и прикладистая. Не сказал бы что очень длинная. Но тяжеловатая. Пустая норм, а вот с оптикой, полным магазином, сошкой становится заметно. По отдаче- малость более резкая и чуточку сильнее, чем допустим AR-10. Из минусов- не нравится родные механические прицельные. Гост ринг мне больше по душе. Рукоять затвора тоже не очень. В остальном прикольная винтовка. Ещё кнопка сброса магазина была жестковатая, магазин проще сбросить рычагом, а не кнопкой. Очередями сам не стрелял, но знакомые, которые с ней служили, говорили, что короткими очередями норм.
С FN FAL'а я мало стрелял. Собственно мне все три винтовки нравятся. (Само собой очередями я не стрелял.) Но с технической точки зрения AR-10 лидирует с отрывам. Самый практичный выбор.
Возможно. Но, сугубо субъективно мне кажется компоновка автоматики AR-ки не подходит для мощных винтовочно-пулемётных патронов 7,62х51 и т.д.) - слишком лёгкий затвор ствольная коробка с затворной рамой, слишком короткий ход автоматики и слишком высокая нагрузка на газоотводную систему. Под малокалиберные (5,56х45, 6,5х39, 6,8х43, 5,45х39, 5,8х42, 6,45х48) и промежуточные (7х42,7,92х33, 7,8х35, 7,62х39, 7,62х40, 7,62х45, 9х39, 9,5х40, 11,63х40, 11,5х43, 12,7х42) патроны ещё куда ни шло и то КМК нагрузка на конструкцию высокая. Ведь у FAL, G3, Галила SAR и Тип-64 довольно длинный откат затвора (да и у М14 он тоже больший чем у AR-10) позволяющий минимизировать нагрузки на автоматику и ствольную коробку...
Вы заблуждаетесь. Как раз именно AR'ка создовалась под 7,62x51mm, а не под 5,56x45 и все основные проблемы вылезли именно на малоимпульсном патроне, у которого давление в патроннике даже выше (до 430 MPa), чем у 7,62x51mm (до 415 MPa).
Не понятно, откуда вы взяли выводы про слишком лёгкий затвор в сочетании с затворной рамой. AR-10 надёжная система, причём даже менее проблемная, чем AR-15. Затвор, затворная рама там по весу заметно отличаются, как и размер ствольной коробки. Так что и FN FAL и H&K G3 полностью сливают AR-10 по всем параметрам.
Ну ну. То то штампованая ствольная коробка у G3 живёт гораздо меньше, чем ствольная коробка от AR-10. Никогда не видели преспособление для ремонта ствольной коробки у G3? И не в курсе, что у H&K PSG ствольную коробку укрепляли наваривая на неё боковые стальные планки? У AR-10 стольная коробка наоборот разгруженная и живёт дольше, чем у H&K G3 и у FN FAL, причём вместе взятых. Повторю ещё раз. AR'ки изначально конструировались именно под 7,62x51 и все основные проблемы (включая ошибки при создании магазина, так сказать неправильно пересчитали) возникли именно при переходе на 5,56x45.
Неужто у "коклера" так всё плохо? Странно, немецкая оружейная школа ведь делает ставку как раз на прочность и надёжность систем. И почему тогда Г-3 с ФАЛ по распространённости в качестве основного армейского автомата превзошли АР-10, если "коклер" с "фузиль ауто" уступают "армалайту" по всем параметрам? Ведь если штатовцам удалось продавить свой винтовочный патрон .308 в качестве автоматного и своих гарандоидов (М1 и М14), то что мешало им так же продавить и АР-10?
У H&K всё нормально. Просто разгруженная ствольная коробка у AR-10 куда прочнее, чем штампованная у G3. Потому что AR-10 не успела. То есть успела, но не совсем. - Тогда не было станков с ЧПУ. Ствольную коробку сначала формировали поковкой, потом фрезеровали. Не самый технологичный процесс. У H&K использовалась это на тот момент куда более дешёвая штамповка. - Алюминиевые сплавы заметно дороже чем листовая сталь. (Впрочем и сейчас алюминий из-за способа добывания как правило дороже, чем многие сорта сталей.)
То есть стояла AR-10 существенно больше. Кроме того не успела она появится, как начали рассмотрение о переходе на 5,56x45mm. Ну и на момент когда начали разрабатывать AR-10, FN FAL давно уже был в серии и её успела принять на вооружении Канада, Бельгия и Великобритания. AR-10 появилась почти на десять лет позже и к тому моменту FN FAL успел захватить приличный кусок рынка. Тем не менее она и стояла на вооружении Португалии, Судана и ещё частично на вооружении нескольких стран таких как Италия (военные ныряльщики), Никарагуа, Гватемала, Куба, Колумбия Финляндия и др. а также применялись в ходе ряда локальных конфликтов. Кроме того она например вполне успешно прошла испытания в Бундесвере под индексом G4-
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-06-06 10:27 am (UTC)Подумав:
Date: 2017-06-06 12:35 pm (UTC)По отдаче- малость более резкая и чуточку сильнее, чем допустим AR-10.
Из минусов- не нравится родные механические прицельные. Гост ринг мне больше по душе. Рукоять затвора тоже не очень. В остальном прикольная винтовка. Ещё кнопка сброса магазина была жестковатая, магазин проще сбросить рычагом, а не кнопкой.
Очередями сам не стрелял, но знакомые, которые с ней служили, говорили, что короткими очередями норм.
Re: удовлетворённо кивнув
Date: 2017-06-07 07:44 pm (UTC)Получается, КМК, G3 по убовству обращения и комфортности стрельбы оказывается между АR-10 и FN FAL?
Подумав:
Date: 2017-06-07 08:39 pm (UTC)Но с технической точки зрения AR-10 лидирует с отрывам. Самый практичный выбор.
Re
Date: 2017-06-07 10:21 pm (UTC)Но, сугубо субъективно мне кажется компоновка автоматики AR-ки не подходит для мощных винтовочно-пулемётных патронов 7,62х51 и т.д.) - слишком лёгкий затвор ствольная коробка с затворной рамой, слишком короткий ход автоматики и слишком высокая нагрузка на газоотводную систему. Под малокалиберные (5,56х45, 6,5х39, 6,8х43, 5,45х39, 5,8х42, 6,45х48) и промежуточные (7х42,7,92х33, 7,8х35, 7,62х39, 7,62х40, 7,62х45, 9х39, 9,5х40, 11,63х40, 11,5х43, 12,7х42) патроны ещё куда ни шло и то КМК нагрузка на конструкцию высокая.
Ведь у FAL, G3, Галила SAR и Тип-64 довольно длинный откат затвора (да и у М14 он тоже больший чем у AR-10) позволяющий минимизировать нагрузки на автоматику и ствольную коробку...
Пожав плечами:
Date: 2017-06-07 10:29 pm (UTC)Не понятно, откуда вы взяли выводы про слишком лёгкий затвор в сочетании с затворной рамой. AR-10 надёжная система, причём даже менее проблемная, чем AR-15. Затвор, затворная рама там по весу заметно отличаются, как и размер ствольной коробки.
Так что и FN FAL и H&K G3 полностью сливают AR-10 по всем параметрам.
Пожав плечами:
Date: 2017-06-07 10:37 pm (UTC)Никогда не видели преспособление для ремонта ствольной коробки у G3? И не в курсе, что у H&K PSG ствольную коробку укрепляли наваривая на неё боковые стальные планки?
У AR-10 стольная коробка наоборот разгруженная и живёт дольше, чем у H&K G3 и у FN FAL, причём вместе взятых.
Повторю ещё раз. AR'ки изначально конструировались именно под 7,62x51 и все основные проблемы (включая ошибки при создании магазина, так сказать неправильно пересчитали) возникли именно при переходе на 5,56x45.
Re: Пожав плечами:
Date: 2017-06-08 08:05 pm (UTC)И почему тогда Г-3 с ФАЛ по распространённости в качестве основного армейского автомата превзошли АР-10, если "коклер" с "фузиль ауто" уступают "армалайту" по всем параметрам?
Ведь если штатовцам удалось продавить свой винтовочный патрон .308 в качестве автоматного и своих гарандоидов (М1 и М14), то что мешало им так же продавить и АР-10?
Рассудительно:
Date: 2017-06-08 09:03 pm (UTC)Потому что AR-10 не успела. То есть успела, но не совсем.
- Тогда не было станков с ЧПУ. Ствольную коробку сначала формировали поковкой, потом фрезеровали. Не самый технологичный процесс. У H&K использовалась это на тот момент куда более дешёвая штамповка.
- Алюминиевые сплавы заметно дороже чем листовая сталь. (Впрочем и сейчас алюминий из-за способа добывания как правило дороже, чем многие сорта сталей.)
То есть стояла AR-10 существенно больше. Кроме того не успела она появится, как начали рассмотрение о переходе на 5,56x45mm.
Ну и на момент когда начали разрабатывать AR-10, FN FAL давно уже был в серии и её успела принять на вооружении Канада, Бельгия и Великобритания. AR-10 появилась почти на десять лет позже и к тому моменту FN FAL успел захватить приличный кусок рынка.
Тем не менее она и стояла на вооружении Португалии, Судана и ещё частично на вооружении нескольких стран таких как Италия (военные ныряльщики), Никарагуа, Гватемала, Куба, Колумбия Финляндия и др. а также применялись в ходе ряда локальных конфликтов. Кроме того она например вполне успешно прошла испытания в Бундесвере под индексом G4-
Но по цене не прошла.