"Гросс-мессер (нем. Grosses Messer — большой нож; Hiebmesser — рубящий нож; Kriegmesser — боевой нож)— тип немецкого позднесредневекового холодного оружия, близкого к фальшиону. Ограниченно применялся ландскнехтами в вооружённых конфликтах XV—XVI веков. "
То есть такая вот средневековая двуручная сабля. =)
Немецкая двуручная сабля / более лёгкий Фальшион с рукоятью рассчитанная на хват как одной, так и двумя руками. Наиболее распространённое название- Grosses Messer "большой нож". Обычно носилось более бедными войнами, которым меч был не положен или у которых на меч просто не было денег. Но не обязательно. Есть довольно богатые варианты, которые по качеству не уступали мечам.
Честно говоря, не очень понимаю, как этим работать - заточка односторонняя, но как катаной не получится из-за гарды и отсутствия изгиба. Как минимум, первый удар из ножен в иньском хвате не нанесёшь. Для сабельной техники тоже не годится, нет изгиба - нет реза. Работать как шпагой, чисто на уколах - нахрена такой вес? Хотя, конечно, если попадёшь... ;)
Ну это сильно от исполнения зависело. Были дешёвые эрзацы мечей выкованные из говнадия. А были и очень богатые варианты с богато украшенными ножнами. Я даже вариант со слоновой костью на рукояти видел.
видел у одного бедного человека в колекции Schweinschwerter 17 века...один в один только с легким расширением к острию на подобие да-дао. кротко пытался донести до Их сведенья что кабанник он ваще то-ближе к эстоку!:) а нет,уперся на своем-охотниций меч и все..
Ну так Sauschwert он и есть для охоты на кабанов. Для того имеет на расширении Knenbel- перекрестье как у рогатины, что бы клинок не вошёл глубже чем нужно. То есть только эта самая расширенная часть-
На нижнем хорошо видно. По дизайну они бывали очень разные. Но почти все с расширением у конца.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-06-05 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-05 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-05 05:33 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2017-06-05 05:38 pm (UTC)Below some snap shots of the messer.
Total length is 103,5 cm
Blade length is 80,5 cm
Weight is 940 grams
(no subject)
From:Почёсывая затылок:
From:(no subject)
From:Добродушно:
From:(no subject)
From:Кивает:
From:(no subject)
From:Добродушно:
From:(no subject)
From:С любопытством:
From:(no subject)
From:С любопытством:
From:Re: С любопытством:
From:Добродушно:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Добродушно:
Date: 2017-06-05 06:06 pm (UTC)"Гросс-мессер (нем. Grosses Messer — большой нож; Hiebmesser — рубящий нож; Kriegmesser — боевой нож)— тип немецкого позднесредневекового холодного оружия, близкого к фальшиону. Ограниченно применялся ландскнехтами в вооружённых конфликтах XV—XVI веков. "
То есть такая вот средневековая двуручная сабля. =)
no subject
Date: 2017-06-05 06:22 pm (UTC)Двуручник-Гросс тяжелее в 2.5 раза за счет ширины и толщины лезвия, я так понимаю.
Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2017-06-05 05:19 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-06-05 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-05 05:42 pm (UTC)Подумав:
Date: 2017-06-05 06:12 pm (UTC)Наиболее распространённое название- Grosses Messer "большой нож".
Обычно носилось более бедными войнами, которым меч был не положен или у которых на меч просто не было денег. Но не обязательно. Есть довольно богатые варианты, которые по качеству не уступали мечам.
no subject
Date: 2017-06-05 05:44 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2017-06-05 06:20 pm (UTC)Но и эти штуки нравятся, как и кацбальгер. =)
no subject
Date: 2017-06-07 06:40 am (UTC)Арфы нет - возьмите бубен. Кошкодера нет, есть доппельхандер))no subject
Date: 2017-06-05 06:08 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=0ouFGMzCqYk
Есть колдстиловский, обычный.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-06-05 06:13 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2017-06-05 06:10 pm (UTC)Честно говоря, не очень понимаю, как этим работать - заточка односторонняя, но как катаной не получится из-за гарды и отсутствия изгиба. Как минимум, первый удар из ножен в иньском хвате не нанесёшь. Для сабельной техники тоже не годится, нет изгиба - нет реза. Работать как шпагой, чисто на уколах - нахрена такой вес? Хотя, конечно, если попадёшь... ;)
Подумав:
Date: 2017-06-05 06:18 pm (UTC)Работать им как Бастардом и Фальшионом. Были варианты Kriegmesser'ов с сильным изгибом клинка-
Хотя мечами они не считались. Именно огромный нож / сабля, на сколько я знаю.
Спохватившись:
Date: 2017-06-05 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-05 06:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-06-06 10:55 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-06-06 12:37 pm (UTC)(no subject)
From:Пожав плечами:
From:no subject
Date: 2017-06-08 07:08 am (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-06-08 10:16 am (UTC)На нижнем хорошо видно. По дизайну они бывали очень разные. Но почти все с расширением у конца.
Re: Добродушно:
From:Почёсывая затылок:
From:RE: Почёсывая затылок:
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-08 12:40 pm (UTC) - ExpandКивает:
From:Re: Почёсывая затылок:
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-08 12:42 pm (UTC) - Expand