nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
FN Mod.1903. Жаль, нынче патрон 9x20mm SR Browning Long очень непросто найти. Ну и стоят немало.
А то хотелось бы пострелять. =(



Date: 2017-10-03 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com
Наверное было бы любопытно попробовать, но не более того.

Кивает:

Date: 2017-10-03 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну был бы я богатый, я бы коллекционировал. Любопытная ступень развития.
А так да. =)

Date: 2017-10-03 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Стрелял, не очень. Разницы между 1903-м в 9мм Браунинг и 380 не почуствовал

Кивает:

Date: 2017-10-03 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну по мощности длинный не на сильно много мощнее короткого. Где то как 9x18мм ПМ.

Пожав плечами:

Date: 2017-10-03 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
9x20mm SR Browning Long по мощности где то как 9x18мм ПМ, то есть немного мощнее, чем 9x17mm Browning Short, он же .380ACP.
То есть-
9x20mm SR Browning Long E0 330 Дж.
9x18мм ПМ E0 315 Дж.
9x17mm Kutz/.380ACP E0 260- 280 Дж.

Вес пули, калибр и начальная скорость пули различаются несильно.
(deleted comment)

Пожав плечами:

Date: 2017-10-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Внутри- на 1911ый. Впрочем как и любой успешный современный пистолет. =)
(deleted comment)

Подумав:

Date: 2017-10-03 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мне ПМ и АПС из советских пистолетов всегда больше нравились. Хотя время от времени подмывает купить ТТ.
(deleted comment)

Date: 2017-10-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] morgot.livejournal.com
и мне и мне после маузера и маленького барунинжочка

Date: 2017-10-03 05:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТТшник с куцей рукояткой,со св.затвором , реально по ощущениям под ПМ патрон (хоть ствол и длинный как не странно АПСом и не пахнет) ну еще странное расположение ЗЗ (чтоб левшей не обидеть? :) моя воля,имхо-под 9х19 его бы переделал бы с рукояткой на 8-9патр.и был бы няшка...

Re: Пожав плечами:

Date: 2017-10-03 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
День добрый.
Это чем на 1911 похож, при неподвижном то стволе?

Почёсывая затылок:

Date: 2017-10-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Добрый день.
Не совсем понял вопрос.

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2017-10-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Как пистолет с неподвижным стволом (1903), может внутри напоминать 1911?

Махнув рукой:

Date: 2017-10-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я имел в виду что ТТ досталась система запирания 1911.

Re: Махнув рукой:

Date: 2017-10-03 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Ну до меня уже начало доходить, что вы хотели сказать "ТТ внутри похож на 1911", извините за занудство.

Добродушно:

Date: 2017-10-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ничего страшного. =)

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2017-10-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Насчёт пострелять - Олег как-то описывал рацуху военного времени, с точечным (скорее трехточечным) расклёпыванием закраины 9х19, чтобы в патронник не проваливался. На "мягких" патронах нормально будет, впрочем так же можно и с 9х17 обойтись.

Рассудительно:

Date: 2017-10-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Проще родные гильзы купить. Они редкие, но не настолько.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-10-03 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Да ну... Судя по тому, что это делалось прям на фронте - легче расклепать, если десяток-другой.

Re: Пожав плечами:

Date: 2017-10-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Дык это гильзы и пули, значит нужна ещё машинка, порох, капсюля и время. Плюс не в каждом магазине, под заказ скорее всего. А купить готовые патроны 9К можно где угодно и на раз пострелять за час 50шт обработать "на коленке".

Рассудительно:

Date: 2017-10-03 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
http://triebel-shop.com/product_info.php?products_id=45206

Матрицы не проблема, остальное имеется у всех, кто много стреляет. А так я и 9x19mm реложу. Потому что дешевле будет. Экономия где то в 50 Евро на 1000 патронов.
Более того, я если честно очень плохо себе представляю, как можно из гильзы .380ACP сделать гильзу 9mm Browning Long.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-10-04 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Ну если машинка есть и релодите, да ещё имеете возможность эти стрельбы из 1903-го заранее спланировать, может и не стоит.
Технология простая, латунную гильзу капсюлем вверх "одеваем" -цепляем проточкой на острый и сверху плоский выступ чего-то массивного (есть наковальни, где рог как-раз такой) и бородком плющим край закраины. Металл выдавливает наружу, достаточно для того, чтобы патрон в патронник не провалился.
Напомню, у 9х20 фиксация в патроннике не передним срезом гильзы, а полузакраиной (HR), соответственно оформлен и вход в патронник.
PS Сходил по ссылке - 236 Евров - не, только если и пистоль себе приобретать собираетесь.
Edited Date: 2017-10-04 01:30 am (UTC)

Date: 2017-10-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
А если 9*19 кастрировать по мощности?

Date: 2017-10-03 06:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
,а зачем? чуть более тугую пружину+замедление курком по типу астры и как доктор прописал )

RE: Хмыкнув:

Date: 2017-10-04 04:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
запихивать 9х19 в серийный браунинг?) ну да...но если б фирме хотелось спасти неплохой пистолет перестволив его под "немертвый" патрон то почему бы и нет? единственно что 9х19 длинее слегка и скорее всего в магазин не влезет.так что все равно пришлось бы менять рамку .

Терпеливо:

Date: 2017-10-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Потому что предлагать использовать патрон с возможной E0 под 600Дж и максимальным давлением в гильзе 235 MPa в оружии рассчитанном на патрон с E0 330Дж и максимальным давлением в гильзе 180 MPa, причём в пистолете столетней давности и со свободным затвором- это надо быть или идиотом кандидатом на премию Дарвина или вредителем.

"единственно что 9х19 длинее слегка"

И снова бред. У 9x20mm SR Browning Long, как и понятно из названия, гильза на 1мм длиннее. Причём у 9x19mm гильза с более ярко выраженным конусом и отсутствием полузакраины. Учите матчасть прежде чем писать ерунду-



Edited Date: 2017-10-04 10:04 am (UTC)

Date: 2017-10-04 12:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Коль,я же сказал не про современный +Р+ а обычьный 9х19 100 летней давности.речь про 10-20 годы,период когда под этот патрон создавали массу свободников(маузер 10-12,дрейзе,вальтер 6мод.вроде) тогда он был послабее чуток,на нынешний димедрол и парабеллум нолго не выдержыт ). на твоей картинке нет только одного параметра-ДЛИНЫ ПАТРОНА Браунинг лонг! там вся длина 28мм против 30 у люгера,и длина гильзы тут не при чем,у парабеллума пуля длинее...

Терпеливо:

Date: 2017-10-04 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И снова прежде чем писать бред может посмотреть матчасть?

- А при чём тут +P? Там и ровесники 9x19 были уже мощнее. А те современные, что сейчас есть в продаже мощнее минимум на 130- 200 Дж. 450- 500 Дж на дульном срезе практически у всех патронов 9x19mm.

- Если длина гильзы и соответственно патронника для вас не играет роль, то общая длина у 9x19mm до 29,69, а у 9x20mm SR Browning Long 28 mm, то есть 9x19mm в магазин влезет, разница в 1,69мм судьбу не сыграют. А вот в патронник нет. И опять таки выучите что такое C.O.L. и что пули у 9x19mm бывают разной длины.

- Но это всё ерунда, вы в состоянии понять, что 9x19mm тупо не влезет в патронник 9mm Browning Long?

У Mauser'ы со свободным затвором под 9x19 в студию! Если вы про это-

http://modernfirearms.net/handguns/hg/de/mauser-1910-14-34-r.html

то снова идите учить матчасть, прежде чем писать бред. Там полусвободный затвор. Ну и Walther Model.6 не просто так провалился на рынке. Поддутие гильзы, задержки. Всё то же самое, что потом было у H&K VP-70. Причём они изначально создавались с расчётом на более мощный патрон. А не горячий патрон пихался в обычную систему.

Re: Терпеливо:

Date: 2017-10-04 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Георгий Колосов (from livejournal.com)
блин спор как в ю-тубе у двух чтецов коряня))) не о чем. тем более о судьбе сто летней раритетки...попаданцы блин!) все-здаюсь! просто вспомнил братикову всеядную астру 400 и представил такую форму спасения для 03.Ты прав-другой затвор,другой ствол,пружына и т.д. называется-другой пистолет =) p.s да про это.я знаю что у маузера был полусвободный но замедление курком как в той же астре тоже ведь своего рода полусвободный? про это я и сказал...
Edited Date: 2017-10-04 04:34 pm (UTC)

Рассудительно:

Date: 2017-10-03 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Совершенно разные гильзы. У 9x19 гильза короче, боле ярко выраженный конус и отсутствует полузакраина.
Да и что гильзы, что патроны 9mm Browning Long найти то можно. Что бы потом релодить. Просто калибр мёртвый.

Re: Рассудительно:

Date: 2017-10-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Ну боле короткая гильза непроблема - екстрактор удержит гильзу для накола. А вот конусность уже да, непозволит загнать патрон.

Date: 2017-10-03 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com

Чисто теоретически, этот, из всех браунингов, мне никогда не был симпатичен, эдакий неправильный ТТ.

Разводит руками:

Date: 2017-10-03 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на вкус и цвет.
А что там, кстати, неправильного?

Re: Разводит руками:

Date: 2017-10-04 07:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
курок скрыт,авт.предохранитель не удобный,ЗЗ почему то слева,патрон оказался невостребован,рукоятка-короткая...сорри что влезаю в дискуссию :)

Пожав плечами:

Date: 2017-10-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
- Курок срыт- плюс.
- Лучше такой предохранитель, чем его отсутствие.
- По поводу ЗЗ- снимать с затворной задержки всё равно нужно не рычажком, а рукой. К тому же там защёлка магазина как у ПМа внизу рукояти.
- Патрон вполне себе неплохой.
- Нормальная рукоятка, даже в моей лапе лежит норм.

RE: Разводит руками:

Date: 2017-12-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com
Неправильное в нем только то, что он не ТТ)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios