9x20mm SR Browning Long по мощности где то как 9x18мм ПМ, то есть немного мощнее, чем 9x17mm Browning Short, он же .380ACP. То есть- 9x20mm SR Browning Long E0 330 Дж. 9x18мм ПМ E0 315 Дж. 9x17mm Kutz/.380ACP E0 260- 280 Дж.
Вес пули, калибр и начальная скорость пули различаются несильно.
ТТшник с куцей рукояткой,со св.затвором , реально по ощущениям под ПМ патрон (хоть ствол и длинный как не странно АПСом и не пахнет) ну еще странное расположение ЗЗ (чтоб левшей не обидеть? :) моя воля,имхо-под 9х19 его бы переделал бы с рукояткой на 8-9патр.и был бы няшка...
Насчёт пострелять - Олег как-то описывал рацуху военного времени, с точечным (скорее трехточечным) расклёпыванием закраины 9х19, чтобы в патронник не проваливался. На "мягких" патронах нормально будет, впрочем так же можно и с 9х17 обойтись.
Дык это гильзы и пули, значит нужна ещё машинка, порох, капсюля и время. Плюс не в каждом магазине, под заказ скорее всего. А купить готовые патроны 9К можно где угодно и на раз пострелять за час 50шт обработать "на коленке".
Матрицы не проблема, остальное имеется у всех, кто много стреляет. А так я и 9x19mm реложу. Потому что дешевле будет. Экономия где то в 50 Евро на 1000 патронов. Более того, я если честно очень плохо себе представляю, как можно из гильзы .380ACP сделать гильзу 9mm Browning Long.
Ну если машинка есть и релодите, да ещё имеете возможность эти стрельбы из 1903-го заранее спланировать, может и не стоит. Технология простая, латунную гильзу капсюлем вверх "одеваем" -цепляем проточкой на острый и сверху плоский выступ чего-то массивного (есть наковальни, где рог как-раз такой) и бородком плющим край закраины. Металл выдавливает наружу, достаточно для того, чтобы патрон в патронник не провалился. Напомню, у 9х20 фиксация в патроннике не передним срезом гильзы, а полузакраиной (HR), соответственно оформлен и вход в патронник. PS Сходил по ссылке - 236 Евров - не, только если и пистоль себе приобретать собираетесь.
запихивать 9х19 в серийный браунинг?) ну да...но если б фирме хотелось спасти неплохой пистолет перестволив его под "немертвый" патрон то почему бы и нет? единственно что 9х19 длинее слегка и скорее всего в магазин не влезет.так что все равно пришлось бы менять рамку .
Потому что предлагать использовать патрон с возможной E0 под 600Дж и максимальным давлением в гильзе 235 MPa в оружии рассчитанном на патрон с E0 330Дж и максимальным давлением в гильзе 180 MPa, причём в пистолете столетней давности и со свободным затвором- это надо быть или идиотом кандидатом на премию Дарвина или вредителем.
"единственно что 9х19 длинее слегка"
И снова бред. У 9x20mm SR Browning Long, как и понятно из названия, гильза на 1мм длиннее. Причём у 9x19mm гильза с более ярко выраженным конусом и отсутствием полузакраины. Учите матчасть прежде чем писать ерунду-
Коль,я же сказал не про современный +Р+ а обычьный 9х19 100 летней давности.речь про 10-20 годы,период когда под этот патрон создавали массу свободников(маузер 10-12,дрейзе,вальтер 6мод.вроде) тогда он был послабее чуток,на нынешний димедрол и парабеллум нолго не выдержыт ). на твоей картинке нет только одного параметра-ДЛИНЫ ПАТРОНА Браунинг лонг! там вся длина 28мм против 30 у люгера,и длина гильзы тут не при чем,у парабеллума пуля длинее...
И снова прежде чем писать бред может посмотреть матчасть?
- А при чём тут +P? Там и ровесники 9x19 были уже мощнее. А те современные, что сейчас есть в продаже мощнее минимум на 130- 200 Дж. 450- 500 Дж на дульном срезе практически у всех патронов 9x19mm.
- Если длина гильзы и соответственно патронника для вас не играет роль, то общая длина у 9x19mm до 29,69, а у 9x20mm SR Browning Long 28 mm, то есть 9x19mm в магазин влезет, разница в 1,69мм судьбу не сыграют. А вот в патронник нет. И опять таки выучите что такое C.O.L. и что пули у 9x19mm бывают разной длины.
- Но это всё ерунда, вы в состоянии понять, что 9x19mm тупо не влезет в патронник 9mm Browning Long?
У Mauser'ы со свободным затвором под 9x19 в студию! Если вы про это-
то снова идите учить матчасть, прежде чем писать бред. Там полусвободный затвор. Ну и Walther Model.6 не просто так провалился на рынке. Поддутие гильзы, задержки. Всё то же самое, что потом было у H&K VP-70. Причём они изначально создавались с расчётом на более мощный патрон. А не горячий патрон пихался в обычную систему.
блин спор как в ю-тубе у двух чтецов коряня))) не о чем. тем более о судьбе сто летней раритетки...попаданцы блин!) все-здаюсь! просто вспомнил братикову всеядную астру 400 и представил такую форму спасения для 03.Ты прав-другой затвор,другой ствол,пружына и т.д. называется-другой пистолет =) p.s да про это.я знаю что у маузера был полусвободный но замедление курком как в той же астре тоже ведь своего рода полусвободный? про это я и сказал...
Совершенно разные гильзы. У 9x19 гильза короче, боле ярко выраженный конус и отсутствует полузакраина. Да и что гильзы, что патроны 9mm Browning Long найти то можно. Что бы потом релодить. Просто калибр мёртвый.
- Курок срыт- плюс. - Лучше такой предохранитель, чем его отсутствие. - По поводу ЗЗ- снимать с затворной задержки всё равно нужно не рычажком, а рукой. К тому же там защёлка магазина как у ПМа внизу рукояти. - Патрон вполне себе неплохой. - Нормальная рукоятка, даже в моей лапе лежит норм.
no subject
Date: 2017-10-03 04:55 pm (UTC)Кивает:
Date: 2017-10-03 05:00 pm (UTC)А так да. =)
no subject
Date: 2017-10-03 05:00 pm (UTC)Кивает:
Date: 2017-10-03 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 05:26 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-10-03 05:34 pm (UTC)То есть-
9x20mm SR Browning Long E0 330 Дж.
9x18мм ПМ E0 315 Дж.
9x17mm Kutz/.380ACP E0 260- 280 Дж.
Вес пули, калибр и начальная скорость пули различаются несильно.
Пожав плечами:
Date: 2017-10-03 05:19 pm (UTC)Подумав:
Date: 2017-10-03 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 05:38 pm (UTC)Re: Пожав плечами:
Date: 2017-10-03 07:11 pm (UTC)Это чем на 1911 похож, при неподвижном то стволе?
Почёсывая затылок:
Date: 2017-10-03 07:58 pm (UTC)Не совсем понял вопрос.
Re: Почёсывая затылок:
Date: 2017-10-03 08:27 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2017-10-03 08:50 pm (UTC)Re: Махнув рукой:
Date: 2017-10-03 08:57 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2017-10-03 08:59 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
Date: 2017-10-03 08:48 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-10-03 08:50 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2017-10-03 09:01 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-10-03 09:16 pm (UTC)https://www.arms24.com/prvi-partizan-9-mm-browning-long-7-00g-108grs-fmj-pistolenmunition.html
Re: Пожав плечами:
Date: 2017-10-03 09:43 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-10-03 09:54 pm (UTC)Матрицы не проблема, остальное имеется у всех, кто много стреляет. А так я и 9x19mm реложу. Потому что дешевле будет. Экономия где то в 50 Евро на 1000 патронов.
Более того, я если честно очень плохо себе представляю, как можно из гильзы .380ACP сделать гильзу 9mm Browning Long.
Re: Рассудительно:
Date: 2017-10-04 01:14 am (UTC)Технология простая, латунную гильзу капсюлем вверх "одеваем" -цепляем проточкой на острый и сверху плоский выступ чего-то массивного (есть наковальни, где рог как-раз такой) и бородком плющим край закраины. Металл выдавливает наружу, достаточно для того, чтобы патрон в патронник не провалился.
Напомню, у 9х20 фиксация в патроннике не передним срезом гильзы, а полузакраиной (HR), соответственно оформлен и вход в патронник.
PS Сходил по ссылке - 236 Евров - не, только если и пистоль себе приобретать собираетесь.
no subject
Date: 2017-10-03 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 06:51 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2017-10-03 08:00 pm (UTC)RE: Хмыкнув:
Date: 2017-10-04 04:57 am (UTC)Терпеливо:
Date: 2017-10-04 10:00 am (UTC)идиотомкандидатом на премию Дарвина или вредителем."единственно что 9х19 длинее слегка"
И снова бред. У 9x20mm SR Browning Long, как и понятно из названия, гильза на 1мм длиннее. Причём у 9x19mm гильза с более ярко выраженным конусом и отсутствием полузакраины. Учите матчасть прежде чем писать ерунду-
no subject
Date: 2017-10-04 12:57 pm (UTC)Терпеливо:
Date: 2017-10-04 02:38 pm (UTC)- А при чём тут +P? Там и ровесники 9x19 были уже мощнее. А те современные, что сейчас есть в продаже мощнее минимум на 130- 200 Дж. 450- 500 Дж на дульном срезе практически у всех патронов 9x19mm.
- Если длина гильзы и соответственно патронника для вас не играет роль, то общая длина у 9x19mm до 29,69, а у 9x20mm SR Browning Long 28 mm, то есть 9x19mm в магазин влезет, разница в 1,69мм судьбу не сыграют. А вот в патронник нет. И опять таки выучите что такое C.O.L. и что пули у 9x19mm бывают разной длины.
- Но это всё ерунда, вы в состоянии понять, что 9x19mm тупо не влезет в патронник 9mm Browning Long?
У Mauser'ы со свободным затвором под 9x19 в студию! Если вы про это-
http://modernfirearms.net/handguns/hg/de/mauser-1910-14-34-r.html
то снова идите учить матчасть, прежде чем писать бред. Там полусвободный затвор. Ну и Walther Model.6 не просто так провалился на рынке. Поддутие гильзы, задержки. Всё то же самое, что потом было у H&K VP-70. Причём они изначально создавались с расчётом на более мощный патрон. А не горячий патрон пихался в обычную систему.
Re: Терпеливо:
Date: 2017-10-04 04:30 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-10-03 07:59 pm (UTC)Да и что гильзы, что патроны 9mm Browning Long найти то можно. Что бы потом релодить. Просто калибр мёртвый.
Re: Рассудительно:
Date: 2017-10-03 10:08 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-10-04 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 08:06 pm (UTC)Чисто теоретически, этот, из всех браунингов, мне никогда не был симпатичен, эдакий неправильный ТТ.
Разводит руками:
Date: 2017-10-03 08:09 pm (UTC)А что там, кстати, неправильного?
Re: Разводит руками:
Date: 2017-10-04 07:11 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2017-10-04 10:04 am (UTC)- Лучше такой предохранитель, чем его отсутствие.
- По поводу ЗЗ- снимать с затворной задержки всё равно нужно не рычажком, а рукой. К тому же там защёлка магазина как у ПМа внизу рукояти.
- Патрон вполне себе неплохой.
- Нормальная рукоятка, даже в моей лапе лежит норм.
RE: Разводит руками:
Date: 2017-12-24 02:12 pm (UTC)