nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Winchester Super X Pump Black Shadow.


Лично моё мнение после более близкого знакомства с моим новым ружьём. Сразу предупреждаю, что опыта по части дробовиков у меня нет. И всё ниже написанное - мое дилетантское мнение. И оно может быть ошибочным. Сначала я вообще не хотел писать обзор. Людям опытным оно будет неинтересно и не нужно, а неопытным я вряд ли смогу что- то рассказать, потому как ушёл не далеко от них. Но потом радость от покупки и внутренний графоман взяли вверх. Так что можно рассматривать это как попытку поделится с другими радостью от покупки.
=)





Почему я купил это именно это ружьё?




Das war eine schwere Geburt. То есть, как говорят немцы, это были тяжёлые роды. Выбирал ружья я долго. Очень долго. Большая часть ружей не устраивала меня либо своей конструкцией, либо своими недостатками, либо высокой стоимостью. Причём моё мнение относительно того, какое я хочу себе ружьё и каким вообще должен быть дробовик, постоянно менялось и менялось кардинально. От помпы к полуавтомату. От длины ствола 46см к длине 61см. А потом и к 71см. Поначалу мне хотелось чего- то боевого, потом универсального. Потом я понял, что мне нужен дробовик для спорта. Для стрельбы. В том числе и IPSC.
Когда то в юности я страстно хотел Remington 870 Marine Magnum. Мне он до сих пор кажется дико красивым и харизматичным ружьём. (Возможно, что я когда-нибудь приобрету его для души.) Но сейчас покупать его мне расхотелось, когда я увидел объём работы по доводке этого ружья к практической стрельбе. Потом я, в какой- то момент понял, что ошибался, считая, что помповые ружья надёжнее, чем полуавтомат. Я на практике увидел такие дробовики как Winchester SX3, Benelli M4, Benelli M2, которые исправно работали с любыми навесками, зачастую превосходя помпы по надёжности. Но с другой стороны моё мнение о дробовиках в целом на тот момент сложилось как об оружии довольно узкопрофильном. И у меня не было желания, да и возможности тратить на дробовик столько денег, сколько стоит хороший полуавтомат. Поэтому я вернулся к помпам. Для моих задач, то есть для стрельбы в тире, помпы мне хватало с избытком. И, несмотря на все свои недостатки, они точно выигрывали с отрывом по цене.
Из кандидатов я рассматривал следующие варианты.

- Benelli SuperNova. Очень понравилась. Мой идеал. Но слишком дорогой. А потом стали ходить слухи о поломках и проблемы с таймингом подачи патронов...

- Mossberg 500A/590 Никогда не был фанатом. Хороший полицейский дробовик, но не моё. Так же не очень хорошо подходит для зарядки двойками и четвёрками. Ну и цены на них стали неоправданно дорогими. Сейчас они стоят у нас 700 – 1000 Евро, то есть подорожали в два раза.

- Maverick 88 то же что и с Mossberg‘ом, плюс жалобы на ресурс.

- Fabarm SDASS так ко мне толком не попал в руки, штука для меня непонятная. Кроме того, что я сам так и не смог составить о нём собственное мнение, так ещё и немного напрягали слухи о проблемах с ресурсом.

Других доступных вариантов, подходящих под мои требования, у нас практически не было. Либо я не был с ними знаком.
А да! Напомню, что это моё личное видение, оно может быть глубоко ошибочным и вам не обязательно с мной соглашаться по этому вопросу. И вообще я не хотел задевать чьи либо религиозные чувства!

- Оставался Winchester 1300. Всё остальное или было недоступно или дорого или не подходило для практики (без существенного напилинга). Тут на меня ещё сильно повлиял уважаемый [livejournal.com profile] llandaff. Этот человек активно стреляет из этого ружья и на своём опыте смог установить достоинства и недостатки этого дробовика. Например, рекомендую ознакомиться с его обзором на Winchester 1300 Ranger.



За который ему отдельное огромное спасибо. (Практически всё, что сказано в обзоре можно отнести и к SXP. Об известных мне отличиях я постараюсь упомянуть.)
1300ые у нас встречались довольно часто, б/у, так как они к тому моменту были сняты с производства. Но тут к нам стали очень активно возить Winchester SXP. Многие одноклубники покупали это ружьё, в основном благодаря низкой цене. Изготавливался этот в Турции и стоил от 380 до 475 Евро в зависимости от вариации и жадности дилера. Ознакомившись с его достоинствами и недостатками, я решил, что это именно то, что мне нужно. Плюсы и минусы я перечислю ниже.

Конструктивные особенности и разборка.
Ружья Winchester SXP, так же как и 1300 являются магазинными ружьями с ручной перезарядкой за чёт подвижного цевья. Ствольная коробка из алюминиевого сплава, разгруженная. Запирание происходит поворотным затвором с четырьмя боевыми выступами за муфту ствола.





ТТХ
Калибр- 12/76 Ga
Длина- 123см
Длина ствола- 71см.
Вес- 3,1кг
Ёмкость магазина- 4 патрона 12/70 Ga или 3 патрона 12/76Ga (с возможностью, после небольшой доработки, устанавливать удлинитель магазина).
Разборка по паспорту происходит следующим образом.




1. Выкручивается гайка фиксирующая ствол на магазине.


2. Цевьё чуть отводится назад и снимается ствол.


3. Извлекается заглушка магазина (позже я от неё избавлюсь, потому что придётся сточить байонетные выступы, на которые она крепится, что бы установить удлинитель магазина).

Выступы-


4. Извлекается пружина. (Подаватель нельзя снять из-за байонетных выступов для крепления заглушки. Ещё один повод их спилить.)


5. Выколачивается боковой пин.

Как на AR-15 пальцем его не выдавишь. Нужна выколотка.

Кстати с пина сильно сошло покрытие. Не смотря на то, что выдавливал пластиковой выколоткой.




6. Снимается блок УСМ.






7. Цевьё с затворной группой снимаются движением вперёд.


8. Затворная группа снимается с тяг. При этом извлекается ударник и его пружина. Как снять затвор с затворной рамой я не знаю.



Вроде нужен специальный инструмент. Хотя для чистки его не нужно разбирать.

Всё.

Сборка происходит в обратном порядке.

Недостатки.
- Низкий ресурс тяг цевья. Хотя как будет именно на SXP я не знаю. Время покажет. В отличии от 1300ого тяги штампуются из одного листа-




- Не слишком большой выбор аксессуаров. Для меня не актуально. Всё что мне нужно, я уже заказал.

- Наличие упоров в магазине для крепления заглушки.

Не страшно. Их можно и нужно высверлить или сточить для того, что бы можно было установить удлинитель магазина. Кроме того они не дают снять подаватель, что затрудняет чистку магазина.

- Сомнительное качество покрытия. Оно там очень красивое, матовое и бархатистое. Очень хорошо сочетается с названием дробовика- Чёрная Тень. Но с другой стороны очень маркое именно из-за своей бархатистости. Кроме того на трущихся поверхностях оно моментально сошло.

- Затыльник приклада вызывает сомнения. Есть подозрения, что он сильно мягкий и быстро истреплется и придёт в негодность. Хотя это не недостаток, а только мое предположение. Как и в случаи с покрытием.


- Невозможно расширить окно зарядки из-за длинных перехватывателей, являющихся частью УСМ. Но окно при этом достаточно большое. Да и вообще у меня нет желания, что то пилить.



Достоинства.
- Практически не нужно ничего пилить. Кроме пары мелочей. См. описание ниже.

- Очень лёгкий и плавный ход цевья. Наверное, это самая быстрая помпа из всех, что мне доводилось пробовать. Ружьё не заряжено, курок взведён, цевьё падает просто под своим весом на половину или даже больше, если просто нажать на рычаг разблокировки цевья. Что бы открыть до конца нужно совсем небольшое усилие-



Если во время стрельбы не удерживать цевьё, то затвор сам открывается и происходит экстракция гильзы. Практически инерционный полуавтомат, только без возвратной пружины. =)

- Умеет стрелять из коробки в преднатяг. Отличный тайминг подачи патронов.

- 1300 отличался всеядностью. По слухам 1300ый был одним из немногих дробовиков, который ел очень короткие патроны. Проверить самому у меня не было пока возможности ни на 1300, ни на моем SXP.

- Удобный рычажок фиксации цевья. В то же время его конструкция исключает случайную разблокировку.

Мне это очень очень нравится. =D

- Удобный кнопочный предохранитель.


- Простая конструкция. Лёгкая разборка и обслуживание.

- Хорошее качество изготовления ствола-

Видно плохо, но ствол и, главное, патронник, гладенькие.

- Наличие трёх дульных сужений в комплекте с дробовиком - цилиндр, получок и чок. Правда, они короткие, не выступают за дульный срез ключ для дульных сужений не очень удобен. Но жить можно.


- Трубка магазина расположена неглубоко в ствольной коробке в сочетании с большим окном зарядки и очень длинными перехватывателями, зарядка происходит очень легко.


- Высокая прицельная планка, которая, в отличие от планки Winchester 1300 Ranger, более надёжно полностью припаянная к стволу.


- Приклад хорошо подходит мне по длине (при фронтальной стойке) и углу. При вскидке сразу вижу аккуратно мушку по планке.

- Низкая цена. Ружья изготавливаются в Турции и стоят от 350 до 475 Евро за новый дробовик.

При том по качеству я бы сказал даже лучше, чем 1300 американского производства.

Тюнинг.
- Установка удлинителя магазина. Заказал, жду, когда придёт. Напишу потом об этом подробнее.

- Планирую приклеить оптоволоконную мушку Easy Hit.

- Ну и скорей всего я заменю цевьё на более короткое от SXP Defender или укорочу имеющееся.
К счастью это и всё, что нужно пилить. Потому как у меня нет никакого желания долго и нудно заниматься доводкой оружия. Я купил его, что бы стрелять, а не что бы пилить.

Вывод.
Ничего пока не могу сказать о ресурсе.
В остальном ружьё меня не разочаровало, наоборот, всё было, как я и ожидал и даже лучше. Минусы с лихвой окупаются плюсами, и стрельба доставляет мне куда больше удовольствия, чем я ожидал. Стрелять крайне приятно.


По скорости, конечно, не сравнится с полуавтоматом. Но стрелять с этого ружья можно быстро. =)
Пулю я пока, правда, не попробовал. На счёт точности ничего сказать не могу. Но с дробью всё отлично. Так же я опасался, что со стволом 71см ружьё будет длинным и неуклюжим. К счастью мои опасения не оправдались. Но в сравнении с более коротким SXP Defender такой уж большой разницы я не почувствовал.


Радует, а это главное. Рекомендовал бы я это ружьё другим? Безусловно, если хотите недорогое помповое ружьё и вас не смущают его немногие недостатки. С учётом знаний на момент написания отчёта, само собой. Надеюсь, это мнение не изменится.
Вот как то так.
=)

Date: 2017-10-10 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Aguila mini shells у вас бывают? Интересно было бы как они пойдут.

Добродушно:

Date: 2017-10-10 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как раз вот обсуждали-

https://nikolaj-s.livejournal.com/1498963.html?thread=31159123#t31159123

я их пока не нашёл. Но учитывая, что их ел 1300ый, думаю, что и у SXP проблем не будет.

Date: 2017-10-10 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kneejnick1.livejournal.com
Поздравления с новой игрушкой! )))

>Невозможно расширить окно зарядки
Можно просто чуть закруглить "острые" края )

Добродушно:

Date: 2017-10-10 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!

А они не то что бы особо острые, на самом деле. Пока так хватит, думаю. =)
(deleted comment)

Добродушно:

Date: 2017-10-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да не за что!
Ну если не охота и стенд- то да. Но увеличить магазин не проблема. У предназначенного для самообороны Дефендера магазин уже увеличен.

Date: 2017-10-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Так как я не охочусь и спорт не стреляю, то к дробовику у меня подход любительский - для бабахинга и для любителей в чужой дом лазить. Было их у меня немного, но из тех что были - 1300 Дефендер это наше все :) Особенно старых выпусков, с полировкой, винчестеровским воронением и качественным стволом. Ну и абсолютная надежность и всеядность - не последнее дело. Если появятся лишние лишние деньги - опять возьму 1300-й. Или Kel-Tek KSG.При всей своей уебищности машинка неординарная...

Добродушно:

Date: 2017-10-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну была бы у меня возможность собирать, и я бы от 1300ого в коллекции не отказался бы...

Мне сначала Kel-Tek KSG показался интересным, но что то как то его уж сильно ругают в плане надёжности.

Re: Добродушно:

From: [identity profile] grozab.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:17 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-10-11 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"грин хантер"-для охоты на зеленых,я правильно перевел? правильной дорогой идешь Коля давно пора...ДОСТАЛИ! :-))

Невинно:

Date: 2017-10-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Отдали вот на утилизацию...

(вздохнув)

Date: 2017-10-10 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Цевьё пилить не торопись, пока свой хват не найдёшь.
А вот невозможность допила окна заряжания - серьёзный минус, на мой взгляд.
Отсекатели хотя бы скругли с внутренней стороны, а то на быстрой дозарядке пальцы травмируешь.

Кивает:

Date: 2017-10-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Ну я пока и так не тороплюсь.
Минус. Но оно большое, а я бы всё равно вряд ли бы решился пилить. Так что не то что бы страшно.
Пока при зарядке не о что не цепляюсь, поэтому тоже не совсем понимаю, что именно и где скруглять...

(добродушно)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:07 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:15 pm (UTC) - Expand

RE: (вздохнув)

Date: 2017-10-10 05:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что-то ржу.

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com

Винчи уважаю.
Если бы мог собрать свою компоновку на базе 1300, то выбрал бы его.


Так что поздравляю с клевой игрушкой)

Добродушно:

Date: 2017-10-10 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо!
=)
(deleted comment)

Date: 2017-10-10 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com
Меня не смущает. Планировал брать CZ-USA, который в девичестве Huglu. Просто с береттой повезло.
А так к туркам, кроме легкого предубеждения, конкретных претензий нет. Даже к недорогому Hatsan.
Да и нет у нас ничего другого ни за +150, ни за +300. Только Fabarm и Benelli. Ну и AMBER GUN китайский клон Ремингтона продает, причем всего за -100.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com

Общался с руководством одного крупного российского импортера оружия, рассказывали о впечатлениях после турецких заводов.
Все очень хорошо, порой, лучше, чем с "шашечками".

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:02 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grozab.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:20 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grozab.livejournal.com - Date: 2017-10-10 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com
Вот спасибо! Намного все яснее стало.
71 см ствол - ИМХО универсален. Не такой длинный как у чисто спортивных ружей, но в то же время, позволяет бить угонные тарелки на 35-40 в ребро, стреляя получоком.
Вроде к нам везут простой дефендер и дефендер хай капасити (7+1) с 20" стволом. Склоняюсь больше к 20" версии.

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:00 pm (UTC) - Expand

Вздрогнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:53 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:57 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:16 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 06:30 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 07:04 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 07:45 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 07:57 pm (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] glockoholic.livejournal.com - Date: 2017-10-10 08:11 pm (UTC) - Expand

Вздохнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-10 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Да самое главное - что нравится :)

Кивает:

Date: 2017-10-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это точно! =)

Date: 2017-10-10 06:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
сразу хотел сказать но чет на зеленое левачье комент перевел) у товарищя 1300 правда Дефендер(кто производитель правда не знаю)-тяги оборвались выстрелов через триста от рождения! подварили-опять обрыв почьти сразу...говорит-это болезнь этой системы. и еще воняет почему то) как будто ТТ летом под рубашкой на теле носил,такой запах...я спрашывал-ржавеет? говорит что нет...но от коробки несет как от копанки )

Подумав:

Date: 2017-10-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1300- это США все.
Тяги- да. Самый большой минус у этого дробовика.

ТОП: 11:42 (московское)

Date: 2017-10-11 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?nikolaj_s.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2017-10-11 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] chuchundr66.livejournal.com
Про газоотводки после нашумевшего теста Концерна К:

Date: 2017-10-11 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
>Умеет стрелять из коробки в преднатяг
Стрелять перезаряжая цевьем не отпуская спуск? Или не то?

Рассудительно:

Date: 2017-10-11 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет. Если тянуть цевьё на себя ещё до выстрела, то как только нажмёшь на спуск, то оно начнёт двигаться назад. А не после того, как выстрел был уже произведён. Заметно ускоряет перезарядку.
Более того, если там не держать цевьё, то будет так-



я пробовал, даже на 24г работает.

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com - Date: 2017-10-12 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Гут.

Мне вот интересно, почему Win снял тактикульную часть линейки XSP с производства.

Задумчиво:

Date: 2017-10-11 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
=)

Бог его знает. Не покупал никто?

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-10-11 06:39 pm (UTC) - Expand

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios