nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
1. После снятия фаски и полировки подаватель вроде перестал зависать на стыке между магазином и подавателем. По крайне мере дома всё подаётся. Надо посмотреть как в тире будет. Потому как без пружины и под наклоном всё равно всё ещё слышно, как подаватель входит из удлинителя в магазин. А наоборот нет.

2. Новые знания. Мне тут сказали, что 12/76 вовсе не значит, что можно стрелять патронами класса Magnum. Я всегда думал, что 12/76 автоматом означает, что стрелять можно любыми навесками патронов 12/76. Надо будет почитать, на какое максимальное давление рассчитан Winchester SXP.
А то я, блин, горячих патронов как раз хотел прикупить. Или это ерунда?

3. Чисто из праздного интереса. А какая картечь наиболее эффективна по косуле, барану и другому схожему по размеру и весу животному, ЕВПОЧЯ? :-D
Почему то показалось, что дробь Ø3,5mm 36g дырявили ведро куда более качественно, чем пара картечин спортивных патронов Geco Coated Buckshot Competition (27г, 9 картечин Ø8,1мм).
Не лучше ли меньше, но больше? Ну в смысле если картечь будет иметь меньший диаметр, но при этом её будет значительно больше?
С каким патроном с картечью лично у вас был наиболее удачный опыт в охоте? Что то мне с дивана кажется, что 20 картечин №3 (Ø6,3мм 28г) будет веселее, чем 6 картечин №000 (Ø9,1мм 28г)? Или я ошибаюсь?

Date: 2017-11-22 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nordhuntertales.livejournal.com
По п.2 не ерунда. Для Магнума надо смотреть максимальное давление в патроннике, только оно показатель. 12/76 делается для патронов со стальной дробью, она меньшей плотности, соответственно, занимает больший объём. В общем, как всегда виноваты американцы и зелёные.

Хмыкнув:

Date: 2017-11-22 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот вроде как данные CIP



Какое тогда давление у 12/76 и 12/76 Magnum?
А то он там вообще он с 12/89 вместе указан...

Ну или вот...
Edited Date: 2017-11-22 11:01 pm (UTC)

RE: Хмыкнув:

From: [identity profile] nordhuntertales.livejournal.com - Date: 2017-11-23 02:19 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Не лучше ли меньше, но больше?
+++++++++++++++++++++++++++++
Сам не охотник, но выскажусь. Чем больше дырок в жизненно важных органах, тем луче. С другой стороны боле мелкая картеч теряет скорость енергию быстрее. Но на косулю 8-9 мм картеч наверно избыточна.

12/76 делается для патронов со стальной дробью,
+++++++++++++++++++++
Под стальную дробь делаетса 12/89 мм

Рассудительно:

Date: 2017-11-22 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
12/76 он тоже для стальной дроби.

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 11:33 am (UTC) - Expand

Re: Хихикнув:

From: [identity profile] nick prokofiev - Date: 2017-11-24 09:57 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-24 11:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2017-11-22 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну по нормам CIP (мой ствол проверялся по ним, это обязательно) 12/76 должен держать 1050 Bar (15228,96 Psi) патронами (максимально допустимое рабочее давление) и на испытаниях проверялся давлением в 1320 Bar (19144,98 Psi).
О чём свидетельствуют клейма. У нас с этим строго.

Так вот не понятно, какое такое тогда давление у Магнума?
(deleted comment)

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 01:21 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2017-11-23 03:46 am (UTC) - Expand

Офигивая:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2017-11-23 01:08 pm (UTC) - Expand

Хохотнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: Хохотнув:

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:10 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:15 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:19 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2017-11-23 06:54 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 07:01 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2017-11-23 07:31 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 07:38 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2017-11-23 07:44 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 07:59 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2017-11-23 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-23 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Чем меньше дробина, тем хуже баллистика, быстрее теряет скорость и в полёте и в мясе, что толку от дробины, только зашедшей под шкуру, кроме мучений животины. Вообще, мелкая дробь увеличивает только вероятность попадания, за счёт большей площади снопа (выстрел в упор не рассматриваем), крупная сохраняет убойность на бОльших дистанциях.
А какой размер именно, лучше думаю у бывалых в ваших же местах спросить, подозреваю, что могут быть местные особенности., и естественные и юридические.
ЗЫ Семь в ряд проще всего заряжать, без спичек-костылей.
ЗЗЫ "Убирает наждачку" - звучит как описание одинокой половой жизни Буратино :)
Edited Date: 2017-11-23 01:05 am (UTC)

Рассудительно:

Date: 2017-11-23 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас запрещено использовать картечь для охоты. Только для добора. Да и вообще с дробовиками народ охотится максимум по перу, предпочитая для всего остального винтовки.

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com - Date: 2017-11-23 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-23 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] russian-hamster.livejournal.com
На косулю всегда брал картечь 5,6. Ни одна не ушла дальше 5-30 метров после попадания. При попадании в перпендикуляр заходит всегда дальше середины туловища, деже с учетом костей - однозначно хватает.
А было, что с Тигра обе ляжки прострелил одним выстрелом... так и не вытропили до темноты в болоте

С любопытством:

Date: 2017-11-23 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо! То есть в принципе как и с пистолетом. Чем больше ран, тем лучше.

Date: 2017-11-23 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] ste4kin.livejournal.com
то 20 картечин №3 (Ø6,3мм 28г) будет веселее, чем 6 картечин №000 (Ø9,1мм 28г)
*****
Какая-то странная нумерация. Дробь №3 это 3.5мм, дробь №000 это 4.75мм

Именно косуля очень слаба на рану. Был у меня случай, когда свалил козла, попав в шейный позвонок одной дробиной 000. А так самое правильное это мелкая картечь (я ее волчей называю) 6.5мм - 28штук в заряде 12/70. А так 0000 тоже вполне себе нормально на 40-50 метров.

Подумав:

Date: 2017-11-23 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
К картечи тоже есть такая нумерация.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shotgun_shell

См Buckshot. Что бы не путалось с дробью дополняется словом "Buck" например- #00 Buck.

Понятно, спасибо!

Date: 2017-11-23 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Про картечь. Как всегда речь идёт об эффективности на определённых расстояниях.

Если идёт речь о дистанциях до 30 м - то тогда самая мелкая - диаметра 5,6 мм. Меньше у неё хуже с проникающей способностью.

Крупная - на дальних, но при этом помнить что стрельба картечью на дистанции от 30 до 45 м - полная вампука.

Кивает:

Date: 2017-11-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То есть как я и думал.
Большое спасибо!

Date: 2017-11-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Волку или одичавшей собаке 0000 с дистанции до 30 метров обычно хватает. Про косулю тут уже написали. На кабана, если с гладким - только с пулями в обоих стволах/всем магазине. На барана - с винтовкой.

Кивает:

Date: 2017-11-23 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо! =)

У нас кстати по всему с винтовками охотятся. =)
Стало вот интересно на счёт картечи.

Date: 2017-11-23 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Патронник 12х76 автоматически означает, что оружие проверено на предмет безопасности стрельбы "магнумом". Однако современные лёгонькие ружья при стрельбе такими патронами очень некомфортны. Спрашивается, нафига тогда делать 76-е патронники? А чтобы было. Плюс для стран, где свинцовая дробь запрещена, приходится паковать заряд в магнумовскую гильзу, хотя по давлениям это обычный патрон... просто сталь легче свинца, и в 70-ю гильзу натрамбовать 32-35 граммов нереально, разве только убирать амортизатор, что скажется на отдаче.

Почёсывая затылок:

Date: 2017-11-23 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, то что "Магнумы" нафиг не нужны- это понятно. Разве что пуля при охоте на крупного секача или ещё более опасного и крупного зверя.
Для пострелушек и спорта 12/67,5 хватает за глаза даже с использованием стальной дроби. =)
Для охоты со стальной дробью там 12/76 может пригодится.

Просто чисто из праздного интереса стало интересно. Ты не знаешь кстати, какое максимально допустимое довление на злых 12/76?

Задумчиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 04:15 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com - Date: 2017-11-23 09:04 pm (UTC) - Expand

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
"Почему то показалось, что дробь Ø3,5mm 36g дырявили ведро куда более качественно, чем пара картечин спортивных патронов Geco Coated Buckshot Competition (27г, 9 картечин Ø8,1мм)."

СПОРТИВНАЯ картечь должна обладать достаточной энергетикой, чтобы картечина могла пробить навылет картонную мишень и не застрясть в ней :) Естественно их снаряжают под минимальный фактор мощности, т.е. импульс.

Охотничья картечь снаряжается совсем под другую скорость и соответственно отдачу.

Подумав:

Date: 2017-11-23 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я малость не про то. Спортивная картечь тоже без проблем пробивало ведро на вылет.
Просто мне кажется куча мелких ран страшнее, чем несколько более крупных. По идее зацепить внутренние органы шанс выше, а кровотечении сильнее...

RE: Подумав:

From: [identity profile] llandaff.livejournal.com - Date: 2017-11-23 11:42 am (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2017-11-23 11:45 am (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nick prokofiev - Date: 2017-11-24 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-23 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] plokhoy-tantsor.livejournal.com
По косуле, выше уже сказали, все дело в дистанции.
на 20-30 метров можно стрелять и 00 (4,5 мм)
наверное можно и мельче, но бывало при разделке, находили чужую, мелкую дробь под шкурой, но такие дистанции редкость,(косуля в несколько махов, эту дистанцию удвоит.) если не браконьерить со снегохода..
Если на номере видимости нет дальше 50 метров, 0000 (5,0 мм) вполне,
картечь на косулю, как мне кажется на близких дистанциях -избыточна, , а на дальних ( да и каких дальних то ) стрелял бегущую косулю +-100 метров, картечь 9 шт. 2 попадания висок и задняя нога.. больше на лотерею похоже.
на открытых пространствах
ушел в пользу комби ( пуля , три картечи )

Кивает:

Date: 2017-11-23 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо! =)

Date: 2017-11-23 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] g-lide.livejournal.com
косулю стрелял три раза волчьей - 5,6 все хорошо но дырок много. кабан - пуля, ибо нефиг

Подумав:

Date: 2017-11-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно, спасибо!

Date: 2017-11-23 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
По снаряду.
Картечь много где законодательно ограничена в применении, и большинство копытных стреляют пулей. По практике 0000 или 6,5 мм за глаза хватает волку и косуле, кабану порой и 8,5-9-мм мало, а медведю так и вовсе недостаточно во всех случаях, кроме стрельбы в упор (потому и запрещают).
Полицейские патроны снаряжают 6,5-8,5 мм картечью, причем они не предназначены для стрельбы далее 40 метров, т.к. 6,5 картечь теряет энергию, а ,8,5 хоть и имеет некоторый запас энергии, но из-за растущего рассеивания не гарантирует поражения.
Я сторонник 6,5 мм картечи: больше и плотнее осыпь (по грудной фигуре на 50 метрах меньше 6-8 картечин сроду не прилетало), и меньше лишней "дури" на пробивание преград и поражение случайных целей за пределами дальности эффективного огня. Впрочем, если предположить, что визави за легким закрытием типа двери или нужно стрелять по транспорту - лучше 8,5, а еще лучше - пуля и умение ей попадать.
Стволы разные, потому нужно смотреть не только как летит та или иная картечь, но как летит картечь патрона того или иного производителя: разница порой очень ощутимая даже на одном номере.
Если речь идёт о Европе\СНГ и самозащите, то картечь не оптимальна: нет таких расстояний (это не в Техасе пулять по нарушителям границ подворья!), зато много тонких дверей и лишних людей. А на 3-7 метрах и дробь идёт практически монолитом, так она быстрее останавливается и меньше опасных рикошетов даёт.

С любопытством:

Date: 2017-11-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас картечь на охоте вообще нельзя.

Спасибо!

Вот и мне показалась более мелкая картечь интереснее...

(no subject)

From: [identity profile] darius varnas - Date: 2017-11-23 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com - Date: 2017-11-23 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] nick prokofiev (from livejournal.com)
на 60 метрах картечью 6,5мм и крупнее косулю уже и обнести может.
до 20-25 точно хватит и 5,6мм,
дальше до 30-35 её можно, но лучше патрон с вэ ноль повыше.
и дальше 35 картечью не стрелять вообще.

Почёсывая затылок:

Date: 2017-11-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну стрелять из ружья на дальше 40м как то в целом странно.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios