Задумчиво:
Dec. 3rd, 2017 12:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sВот всегда было интересно, а какой смысл в кольчужном капюшоне? Там же защита только от режущих ударов, причём небольшим клинком. Каким нибудь увесистым скрамасаксаксом я бы очень очень не хотел получить по голове, защищённой одним капюшоном. Тяжёлый короткий клинок вряд ли бы прорубил кольчугу, но удар был бы неприятный. Про топор я вообще молчу.
При этом эта защита в своё время пользовалось очень большой популярностью.
Да и сейчас встречается-
Правда как узкоспециализированное средство защиты. Когда нужно задержать буйного, вооружённого ножом и при этом есть время облачится в кольчугу и нету необходимости валить его. (Немецкая полиция и спецура обычно в этом плане не парится. Если нужно валить, то стреляют на поражение. И правильно делают.)
Капюшон вполне защищает от современного ножа. А главное не сковывает движений и позволяет оставаться подвижным. В отличии от шлема. Хотя и под шлемом кольчужный капюшон носят. Причём в основном под шлемом чаще всего. Он обеспечивает защиту шеи и подбородка от резаных ран.
Но я отвлёкся.
Раньше то какой прок от них был?
Под шлемом носить особого смысла тоже не вижу. Если уж шлем то не выдержит удара, то от капюшона толку много не будет. При этом лишний вес. Бармица практичнее будет.
Но учитывая что тогда жили не дураки и опыта у них было ого-го в этом плане, то какой то то смысл быть должен... Или это по принципу- "ну хоть что то, лучше чем совсем ничего"? Для успокоения.
При этом эта защита в своё время пользовалось очень большой популярностью.
Да и сейчас встречается-
Правда как узкоспециализированное средство защиты. Когда нужно задержать буйного, вооружённого ножом и при этом есть время облачится в кольчугу и нету необходимости валить его. (Немецкая полиция и спецура обычно в этом плане не парится. Если нужно валить, то стреляют на поражение. И правильно делают.)
Капюшон вполне защищает от современного ножа. А главное не сковывает движений и позволяет оставаться подвижным. В отличии от шлема. Хотя и под шлемом кольчужный капюшон носят. Причём в основном под шлемом чаще всего. Он обеспечивает защиту шеи и подбородка от резаных ран.
Но я отвлёкся.
Раньше то какой прок от них был?
Под шлемом носить особого смысла тоже не вижу. Если уж шлем то не выдержит удара, то от капюшона толку много не будет. При этом лишний вес. Бармица практичнее будет.
Но учитывая что тогда жили не дураки и опыта у них было ого-го в этом плане, то какой то то смысл быть должен... Или это по принципу- "ну хоть что то, лучше чем совсем ничего"? Для успокоения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-03 11:23 am (UTC)Подумав:
Date: 2017-12-03 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-03 11:36 am (UTC)Защита кистей рук нужна тогда, когда бьёшься без щита. Когда со щитом, то весьма маловероятно получить удар по кисти.
(no subject)
From:Подумав:
From:RE: Подумав:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:RE: Re: Рассудительно:
From:Re: Re: Рассудительно:
From:Пожав плечами:
From:Кивает:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-12-03 05:22 pm (UTC)Подумав:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-12-03 11:32 am (UTC)Может это вариант для марша из точки А в точку Б? Шлем то обычно надевали перед боем. Самому интересно, присоединяюсь к вопросу.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 11:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:RE: Почёсывая затылок:
From:Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:Почёсывая затылок:
From:Re: Почёсывая затылок:
From:RE: Re: Почёсывая затылок:
From:Re: Re: Почёсывая затылок:
From:Re: Почёсывая затылок:
From:Рассудительно:
From:RE: Re: Почёсывая затылок:
From:RE: Re: Почёсывая затылок:
From:Подумав:
From:RE: Подумав:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Re: Хмыкнув:
From:Рассудительно:
From:Re: Почёсывая затылок:
From:Кивает:
From:Re: Кивает:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:no subject
Date: 2017-12-03 11:37 am (UTC)как и любая защита это компромисс между ценой , удобством и эффективностью.
популярно , судя по всему, было во времена когда защищало адекватно.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 11:50 am (UTC)RE: Почёсывая затылок:
From:Махнув рукой:
From:(no subject)
From:Почёсывая затылок:
From:RE: Почёсывая затылок:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2017-12-03 11:40 am (UTC)Насколько нынешний шлем мешает ориентированию на слух.
no subject
Date: 2017-12-03 11:46 am (UTC)Подумав:
From:RE: Подумав:
From:RE: Подумав:
From:Re: Подумав:
From:RE: Re: Подумав:
From:no subject
Date: 2017-12-03 11:57 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 12:01 pm (UTC)Разве что денег на шлем нету...
RE: Почёсывая затылок:
From:Разводит руками:
From:no subject
Date: 2017-12-03 12:02 pm (UTC)Вот только весьма значимый процент в реальном массовом бою - удары неакцентированные, по принципу "авось кому-то куда-то достанется". И на порядки более значимым сие дело становится при ОБСТРЕЛЕ. Большой шлем а-ля норманнское ведро, как тут уже заметили, надевали только перед таранной копейной сшибкой, жертвуя обзором ради защищенности, а так довольствовались тем самым кольчужным капюшоном, который заодно прикрывал и шею. От прямого удара топора не защитит, а вот от стрелы навесом-издаля - прикроет, отделаешься легкой раной.
Помнишь историю про рыцаря-ежика?
Хмыкнув:
Date: 2017-12-03 12:11 pm (UTC)(no subject)
From:RE: Хмыкнув:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Рассудительно:
From:Пожав плечами:
From:RE: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Пожав плечами:
From:(no subject)
From:Пожав плечами:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Подумав:
Date: 2017-12-03 12:10 pm (UTC)Стрелы с правильным наконечником кольчугу шили. Она как раз защищает скорей от резаных ран и малость от рубящих ударов.
Почёсывая затылок:
From:Re: Подумав:
From:Рассудительно:
From:no subject
Date: 2017-12-03 12:24 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 03:24 pm (UTC)Re: Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2017-12-03 12:31 pm (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 03:11 pm (UTC)Потеря шлема- логично.
Рассудительно:
Date: 2017-12-03 03:13 pm (UTC)Вот это логично. Но смысл кольчужного капюшона я так и не понял.
Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2017-12-03 02:03 pm (UTC)Под кольчужный капюшон или поверх него часто надевали маленький шлем-каску сервельер.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Maciejowski_Bible_Navin.gif/220px-Maciejowski_Bible_Navin.gif
https://swordmaster.org/uploads/2011/cervelliere/L_012a.jpg
no subject
Date: 2017-12-03 02:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Подумав:
From:(no subject)
From:Почёсывая затылок:
From:(no subject)
From:Кивает:
From:(no subject)
From:Хихикнув:
Date: 2017-12-03 03:24 pm (UTC)RE: Хихикнув:
From:Ухмыляясь:
From:no subject
Date: 2017-12-03 02:56 pm (UTC)2. Дополнительный слой защиты от удара при надетом сверху топхельме.
3. Для защиты от режущих ударов в область шеи и горла, в том числе в рукопашной и на ближней дистанции.
5. Защита от рикошетов и осколков камней и щепок (актуально при осадах).
6. Как основная защита головы у легковооруженных, благо для кольчуг не требовалось отковывать цельные пластины сложной формы, как для шлема и позднее лат.
Почёсывая затылок:
Date: 2017-12-03 03:21 pm (UTC)2. Под топфхэльм носили обычно бацинет. Да и чем поможет кольчуга если удар будет настолько мощный, что проломит тяжёлый топфхэльм? Там скорей всего шейные позвонки не выдержат.
3. Брамца же и кольчужные воротники. Дешевле и легче.
5. А хороший шлем с брамицей разве хуже справится?
6. То есть попросту говоря не было денег на что то приличное. И лучше кольчужный капюшон, чем ничего. Тут согласен.
RE: Почёсывая затылок:
From:Кивает:
From:Re: Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Re: Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2017-12-03 08:19 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-12-03 08:35 pm (UTC)Понты народ всегда любил. Но я именно про бой. А там понты понтами, но от не эфективной защиты можно было быстро двинуть кони. Так что каким бы малообразованным народ бы не был и как бы не любил понты, но свою шкуру ценить- тут мозгов точно хватало. =)
Re: Рассудительно:
From:Хихикнув:
From:Re: Хихикнув:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From: (Anonymous) - Date: 2017-12-04 06:10 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-12-05 05:44 pm (UTC)Поетому кстаи арбалеты при многократно большем усилии натяжения не так сильно и выигрывали против луков. Другое дело - что лучника готовили десятилетие.
Пожав плечами:
Date: 2017-12-05 05:48 pm (UTC)Арбалеты - если рассматривать тяжёлые как раз очень даже сильно выигрывали у луков. И у огнестрела того времени. Хороший арбалет вполне мог пробить кирасу, которую лук пробить не мог.
Re: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Разводит руками:
From:no subject
Date: 2017-12-05 08:44 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2017-12-05 08:59 pm (UTC)Ага, видел я эти шапки. Доверия они у меня не вызывают.
Re: Рассудительно:
From:no subject
Date: 2017-12-07 10:02 am (UTC)Кивает:
Date: 2017-12-07 10:12 am (UTC)Ну это так, для примера. Кольчужные капюшоны в целом были в ходу...
Re: Кивает:
From:Почёсывая затылок:
From:no subject
Date: 2017-12-07 06:50 pm (UTC)https://youtu.be/8MmsSPXxMc4