nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
О пользе IPSC.



Всем кто более или менее знаком с практической стрельбой должно быть ясно, что это ни в коем случае не боевая подготовка. И никто из вменяемых МКПСников никогда не будет утверждать обратного. Совершенно очевидно, что это спорт. Но спорт крайне полезный.
Понятно, что в реальной ситуации вряд ли когда то будет что то такое же, как в IPSC. Но практическая стрельба учит думать, реагировать, действовать по обстоятельствам. И это всё с оружием в руках и под некоторой долей стресса.
Очень забавно наблюдать, как люди себя ведут под стрессом в незнакомой ситуации, как они весело зависаю. Ага, очень весело, когда ты не на их месте. Именно поэтому, опишу подобный случай, который случился с одним моим другом, а не со мной (от чего он кажется клёвым и показательным, а не "вот я придурок жестоко втупил, стыдно то как!")
Есть у меня один товарищ. Хороший мужик в возрасте под полтинник. Стреляет очень давно и умеет хорошо попадать, что в статике на точность, что в динамике. Но IPSC он раньше никогда не стрелял. Открыл её для себя совсем недавно и с упоением занялся практикой. Именно то, что ему нужно.
Не так давно стреляли мы одно упражнение. Начиналось оно с пистолетом в кобуре, в пистолете заряженный магазин, патронник пустой. А для Макса (назовём его так, имя на всякий случай вымышленное) это совершенно незнакомая и непривычная ситуация. Он отлично знал что делать, если пистолет в кобуре полностью заряжен. Или не заряжен вообще. Тут у него навык был развит ого го, для любителя. Дай бог любому полицейскому такой навык иметь. Хотя для топового IPSC'шника не дотянет. То есть в целом весьма.
Причём начинать ему надо было первому. Выходит он, в общем, на рубеж.
"Load and make ready!"
"Are you ready?"
"Stand by!"

Пиииип!
Макс выхватывает пистолет. По его словам, одновременно в голове проносится сигнал, что пистолет не заряжен. Мозг загружает обычный в такой ситуации алгоритм. Тот навык, который он тренировал годами. Он выхватывает слабой рукой магазин и пытается дослать в пистолет. Загнать в шахту второй магазин- занятие довольно непростое. Я б сказал невозможное. Тут он зависает секунды на две. Мозг говорит, раз есть магазин, то оружие просто обязано быть заряженным. И загружает соответствующую программу. Макс бросает магазин из слабой руки и пытается выстрелить. SIG Sauer P226 упорно не хочет стрелять без патрона в патроннике. От чего Макс зависает ещё на секунду. Но тут мозг, понимая, что если что то не сделать, то упражнение уже точно не спасти, переводит его в знакомый режим. Он сбрасывает магазин из пистолета, досылает новый, дёргает затвор и начинает стрелять. К слову сказать, стреляет он очень хорошо, быстро и без промахов, умудряясь как то вытянуть результат в этом упражнении на середину по результатам. Да и в целом в этих соревнованиях он вошёл в ТОП 5.

В этом и есть IPSC. Оно состоит из новых ситуаций, из необходимости думать и реагировать, быстро принимать решение какой из наработанных навыков применить в той или иной ситуации. И думать приходится быстро и со стволом в руках. А потом так же быстро и точно поражать мишень. А дух соревнований добавляет немного стресса, который просто необходим, если хочешь уметь владеть оружием.
Нет, это не боевая подготовка. Но польза в практике огромная. Она как бег, как физическая подготовка, бокс или борьба, как умение думать и принимать решения. Очень может пригодиться в любой ситуации, в том числе и в ситуациях, которые никак не связаны со стрельбой.
Описанный мной пример не самый яркий и наглядный. Но я вам могу пообещать одно с большой точностью. Попробуйте сами и вы наверняка сможете убедиться на собственном опыте в справедливости моих слов.
=)

Date: 2018-01-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Есть такая фигня, даа, тупилъ-съ! Но насчет думать во время прохождения упражнения усомнюсь. Дизайн виден за "условно-непробиваемыми" сетками и время на репетицию до начала прохождения дается. (Смотреть как репетирует Крючин прямо как балет!)

Док

Добродушно:

Date: 2018-01-14 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в основном во время думать некогда, но иногда приходится. =)

Date: 2018-01-14 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А уж как тупят по первости полицейские, когда их "безотказные" глоки ловят задержку или клин :))))) Виндоуз отдыхает :)))
Но, конечно, реально тут заслуга не столько IPSC, как спортивного направления, сколько большого настрела в относительно динамичных условиях. Если в таких же обьемах стрелять, например, PPC мое любимое, результат будет примерно тот же.
При этом на ихнем диком загнивающем западе даже IDPA уже считается слишком спортивным и выхолощенным и народ постоянно изобретает более приближенные к реальности вещи.

Почёсывая затылок:

Date: 2018-01-14 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас IDPA стрелять нельзя, но как то по правилам оно мне показалось странной...

RE: Почёсывая затылок:

From: [identity profile] tihar.livejournal.com - Date: 2018-01-14 05:55 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-14 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
пример хороший, но
есть еще всякие замоторенные наглухо вещи, типа перезарядки когда пустой, на пробежки и т.п.

Рассудительно:

Date: 2018-01-14 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну некоторые вещи и должны быть замоторины. Иначе под стрессом будет залипание, если не наработаешь их до состояния рефлекса.
Кстати всегда стараюсь перезаряжаться не когда пустой, а когда есть время. =)

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] tihar.livejournal.com - Date: 2018-01-14 12:23 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 04:04 pm (UTC) - Expand

RE: Кивает:

From: [identity profile] tihar.livejournal.com - Date: 2018-01-14 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-14 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
совершенно правильно написано - помимо прочего развивает гибкость мышления :)

Рассудительно:

Date: 2018-01-14 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно. Кроме некоторых навыков в обращении с оружием IPSC учит думать.
Само собой это не делает IPSC боевой подготовкой. Но польза есть и очень немалая.

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] 67red.livejournal.com - Date: 2018-01-14 04:21 pm (UTC) - Expand

Заржав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 06:24 pm (UTC) - Expand

Re: Заржав:

From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com - Date: 2018-01-14 06:38 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 07:18 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com - Date: 2018-01-14 08:08 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 08:26 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com - Date: 2018-01-14 08:36 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 08:46 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com - Date: 2018-01-14 08:50 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] tihar.livejournal.com - Date: 2018-01-14 09:30 pm (UTC) - Expand

Re: Кивает:

From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com - Date: 2018-01-14 10:22 pm (UTC) - Expand

Re: Заржав:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-01-15 01:32 am (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-15 01:50 am (UTC) - Expand

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-01-15 04:02 am (UTC) - Expand

Хохотнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-15 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-14 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
у прекрасного clint smith-a есть ролик, где он высказался примерно так "вы хотите стрелять быстро или стрелять хорошо?" по-моему тут в одной фразе вся эта ipsc хренотень и заключена. никогда ни при каких обстоятельствах в современном мире ебучих законов и гандонов-адвокатов никому не надо выхуячить из пистолета как можно быстрее весь магазин. _всегда_ будет время подумать как и что.

Date: 2018-01-14 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
зато регулярно и у многих людей бывает ситуация "быстро извлечь из кобуры, дослать патрон, и произвести прицельный выстрел" которая в IPSC тоже отрабатывается.

(no subject)

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2018-01-14 01:09 pm (UTC) - Expand

Удивлённо:

Date: 2018-01-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ты вообще о чём? Стрелять нужно быстро И точно. В IPSC это как раз нужно уметь делать, причём иногда на дистанцию 50м из КС (до 100м из дробовика и 300м из карабина).

"выхуячить из пистолета как можно быстрее весь магазин."

Ты сам IPSC стрелял? Там по одной бумажной мишени делаешь максимум 2 выстрела. По стаи один выстрел.

"_всегда_ будет время подумать как и что."

Времени подумать не будет.
А что до самообороны, то как говорил знакомый агент КриПо, стрелять надо пока не кончатся патроны. Шанс меньше, что преступник будет в суде против тебя давать показания, плюс как раз это поведение характерно для испуганных людей в состоянии шока.

Re: Удивлённо:

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2018-01-14 03:54 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-14 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-14 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agamyx.livejournal.com

Мне это напомнило старый программистский анекдот. Когда придумали машину, кот сама пишет программы. Ну и коммиссия, старый инженер просит составь мне программу как вскипятить чайник.
программа - налить воды, зажечь газ, поставить чайник, дтждаться закипания.
инженер - а теперь, пусть у нас в чайнике уже есть вода, как вскипятить чай?
программа - вылить из чайника воду и далее перейти к предыдущему примеру ... :)

Date: 2018-01-14 02:39 pm (UTC)

Date: 2018-01-14 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
а в чем юмор?
полностью разумная простая и безошибочная программа для условий когда вода не является ценным ресурсом. Автоматика в промышленных линиях чаще всего так и работает

Ухмыляясь:

Date: 2018-01-14 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вот как то так оно и работает. =D

Date: 2018-01-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Пару лет назад наблюдал схожую ситуацию на соревнованиях по стрельбе из моси. Стрелок-практик, явно выступающий в карабине, впервые в жизни взял в руки болт. Лихо зарядился, лихо вскинулся, выстрел, пренос, ЁПТ КАК ТАК ПЕРЕЗАРЯЖАТЬ ПОСЛЕ КАЖДОГО ВЫСТРЕЛА?! Ну и ёмкость магазина в 5 патронов любителей "сабель до полу" ставила в тупик, да)

Ухмыляясь:

Date: 2018-01-14 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Стандарт мануал стрелять с болтом надо. =D

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com - Date: 2018-01-15 06:17 pm (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-15 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-15 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>>на соревнованиях
>>впервые в жизни взял в руки болт

Рукалицо.

Я похожее наблюдал когда обладатель Блейзера взял в руки плебейскую Тикку.

(no subject)

From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com - Date: 2018-01-15 06:16 pm (UTC) - Expand

Ухмыляясь:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-15 11:28 pm (UTC) - Expand

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2018-01-16 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-01-16 02:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-15 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>SIG Sauer P226 упорно не хочет стрелять без патрона в патроннике
---
Удивительное открытие! Этот "Макс" явно не коммунист :)))

Хохотнув:

Date: 2018-01-15 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это точно! =)

Date: 2018-01-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] bzakrevsky.livejournal.com
Доцент-бы -- заставил!

Date: 2018-01-15 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] 2wheels.livejournal.com
ну, ему должны были дать команду Make Ready. без Load.

а знаешь как офигенно вгоняет в ступор выпавший магазин? я так на тренировке с новой шадовкой бежал, магазин переткнул на ходу, но видимо не до конца вставил. подбегаю к позиции - БАМ! - и магазин выпадает из рукоятки.

Ухмыляясь:

Date: 2018-01-15 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С чего бы это? А магазин дослать? В брифинги ясно сказали, что после команды "load" только магазин вставить, а начинать БЕЗ патрона в патроннике.

Знаю!!! Плавали. У M&P минус, там по магазину нужно треснуть, что бы он вошёл до конца.
Но и вообще очень часто вижу такой прикол. =D

Re: Ухмыляясь:

From: [identity profile] alex27j.livejournal.com - Date: 2018-01-16 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-01-15 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Проблема в том, что у IPSCшников, к сожалению, частенько случается нечто вроде профдеформации, и начинают считать IPSCшный опыт единственно верным и правильным. И начинаааается - оценка разного рода оружия исключительно по его пригодности к IPSC (мне втирали, что моя С12К с деревянным цевьем и рамочным прикладом - г-но, и мне надо СРОЧНО ставить эмочный приклад на пустой трубе, квадрейл и горловину), набигать в комменты к разного рода красивым постановочным фото и видео с воплями "Нибизапасна ,так в IPSC никто не делает!", а один мне вообще на голубом глазу заявлял ,что военные ничего не смыслят в эксплуатации оружия, и только IPSCшники знают истину. КОнечно, понятно, что нельзя по некоторым упоротым судить о всех, но осадочек остаётся.

Махнув рукой:

Date: 2018-01-15 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну такое есть у всех. У охотников, полицейских, военных, спортсменов. Я раз эпичный спор наблюдал между полицейским инструктором и бундесверовцем (побывавшим кстати в Афганистане). По моему оба были правы, просто спорили каждый о своём.

Что до ТБ в принципе IPSC'ные правила они не только IPSC'шные. И вполне разумные. =)
Edited Date: 2018-01-15 11:41 am (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:37 am
Powered by Dreamwidth Studios