nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
А вот есть где то документация какая как вообще финны начали производство Valmet Rk.62 и пр? А то разные байки ходят, хотелось бы фактов.
То говорят что финны купили лицензию. Так же есть слухи, что лицензию они не покупали, а не совсем легальным способом достали польские Kbk AK или даже PMK и с них пилили своё. С другой стороны попались вот такие фотографии-


Вроде как финский солдат с АК


Вроде как финские миротворцы. Обратите внимание, что РПД у них тоже имеется.

Если это действительно финны, то АК у них были в достаточных количествах. Может конечно и польские, но сомневаюсь, что контрабандой можно было вывести столько АК, да ещё и миротворцем их раздавать. С другой стороны если же всё таки СССР продала Финляндии лицензию и готовые автоматы, то это как то странно. В конце 50-ых начале 60-ых отношения вроде не те были, что бы оружием торговать. Странно всё как то.
В общем если у кого есть подтверждаемая информация, буду весьма благодарен.

Date: 2018-07-30 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
финны покупали в СССР АК и РПД еще в конце 1950х, ЕМНИП
есть некая финская книжка про их стрелковку, но она 1) на финском и 2) стоит как трактор валмет

Почёсывая затылок:

Date: 2018-07-30 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Блин, на финском да ещё и за дорого ничего не принесёт, разве что картинки рассматривать. =(

Просто я не могу представить себе как всё это происходило. Хоть финны и не члены NATO, но в конце 50ых вроде с СССР были не самые тёплые отношения...

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2018-07-30 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/но в конце 50ых вроде с СССР были не самые тёплые /
Вот в это время как раз и были самые ТЁПЛЫЕ отношения. Просто финики очень хорошо помнили, что с ними будет, ежели Восточный Сосед осерчает...

Скептически:

Date: 2018-07-30 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С трудом это себе представляю. Кроме того не важно что помнили финны, это ведь не они в СССР оружие толкали, а СССР им.

RE: Скептически:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:11 pm (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:13 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:20 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:24 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:28 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:38 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-30 01:08 pm (UTC) - Expand

Удивлённо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:02 pm (UTC) - Expand

Re: Удивлённо:

From: [identity profile] a-mozes.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:20 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:28 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-02 01:54 am (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-30 12:27 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:30 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:12 pm (UTC) - Expand

Покачав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:23 pm (UTC) - Expand

RE: Терпеливо:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:16 am (UTC) - Expand

RE: Скептически:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:13 am (UTC) - Expand

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2018-07-30 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
в чем принципиальное отличие финнов от прочих около-российских лимитрофов, они сразу как поняли после ВОВ что с русскими дружить выгоднее чем не дружить, так до сих пор этой стратегии и придерживаются
финны умные.

Задумчиво:

Date: 2018-07-30 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так даже если финны поняли, что лучше дружить, то странно такое доверчивое отношение СССР по отношению к финнам. Там ведь в прошлом всё было не самым лучшим образом и потом раз и СССР решает продавать им как готовое оружие, так и лицензии на его производство.
Не знаю, я бы не рискнул вооружать своего соседа, с которым совсем недавно велась война...

RE: Задумчиво:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:09 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:33 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:37 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] casatic.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:12 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:17 pm (UTC) - Expand

RE: Рассудительно:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Твёрдо:

Date: 2018-07-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, ну ушанка- это правильный головной убор. Я в Казахстане носил и без всякого стёба считаю, что это оптимальный головной убор в суровые морозы.
А так страна не то что бы богатая, но бережливая. Используют что есть. =)
Меня позабавило, что они китайские АК закупать стали, точно не до жиру...
(deleted comment)

Твёрдо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:20 pm (UTC) - Expand

RE: Твёрдо:

Date: 2018-07-30 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
а где писали, что стали китайские АК закупать?

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 12:16 pm (UTC) - Expand

RE: Твёрдо:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-03 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-30 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
Строевая с прусским шагом вполне могла остаться с имперских времен.

Date: 2018-07-30 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
лицензию купили. На самом деле фины имели очень хорошие отношения с СССР. Через них очень много что закупалось у буржуев.
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/271969-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/

С любопытством:

Date: 2018-07-30 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо за ссылку!
Вот это если честно малость странно. Получается финны "и вашем и нашем". Хотя наверное так и нужно.

Re: С любопытством:

Date: 2018-07-30 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Начиная с 60-х годов и по конец 80-х вся финская экономика была заточена на СССР. То есть политически они были частично с западом, но экономически на 90% ориентировались на восток.

Задумчиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 03:16 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2018-07-30 05:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] djek4.livejournal.com - Date: 2018-07-30 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
На второй фотографии боец справа беззубый?

Кивает:

Date: 2018-07-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Похоже на то. =D

Date: 2018-07-30 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
С финяндией после ВоВ были хорошие отношения. Да и приятно продать за валюту, то что многим за беспесплатно отдавали.
Особенно с учётом что ничего секретного к тому моменту не было

Рассудительно:

Date: 2018-07-30 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да понятно что ничего секретного. Но всё равно...

Re: Рассудительно:

Date: 2018-07-30 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Не продали бы сами, подтолкнули бы больше в сторону запада. Все какраз просто.

Задумчиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:26 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2018-07-30 05:36 pm (UTC) - Expand

RE: Задумчиво:

From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com - Date: 2018-07-30 05:40 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво:

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2018-07-30 06:59 pm (UTC) - Expand

RE: Задумчиво:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:50 am (UTC) - Expand

RE: Задумчиво:

From: (Anonymous) - Date: 2018-08-03 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-30 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
блин, энцефалитную бомбу в стратосфере взорвали, что ли или жара так действует... В посте про стволы сплошное "дидынагибали", "лимитрофы" и прочий ментальный понос. Потери сторон: 95 тыс у финнов и 390 тыс у СССР, целей войны СССР не достиг, финны - достигли. Нагибатели блин.

Через финнов СССР получал доступ к новейшим технологиям, и финским, и не финским. Второе такое окошко - Австрия. И собснна всё. Поэтому Советы очень, очень деликатно относились к отношениям с этими странами. А финны, имея на вооружении 7,62х54r, вполне естественно не желали на чтото переползать. Оружие советское дешевое, получить его можно было по взаиморасчетам легко и без проблем и нафиг разворачивать у себя производство массовых пехотных стрелялок? Заказали-получили-эшелоном унитазов расчитались.

Рассудительно:

Date: 2018-07-30 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Хорошие отношения хорошими отношениями, а торговать оружием с страной с которой дважды воевали и которая дружит с противоположной стороной всё равно для меня странно.

Re: Рассудительно:

Date: 2018-07-30 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
1. это нейтральная страна
2. оба раза агрессором были Советы
3. без финнов СССР никогда бы так легко не получил тот пул технологий, который получил

Для злого недоверия места нет.

Скептически:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: Скептически:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:30 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 03:15 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-30 04:10 pm (UTC) - Expand

Покачав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2018-07-30 04:15 pm (UTC) - Expand

Re: Покачав головой:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-30 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] casatic.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-30 02:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-31 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-31 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 01:48 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Рассудительно:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-07-31 11:58 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-07-31 01:35 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Рассудительно:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-01 11:34 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-02 02:24 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-02 06:11 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-02 08:07 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-02 09:16 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-02 11:32 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-03 05:50 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-04 07:06 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-06 10:02 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-07 12:27 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-07 05:09 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-08 06:48 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-08 08:26 am (UTC) - Expand

Часть 1

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-08 10:05 am (UTC) - Expand

Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-08 10:05 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-08 10:36 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-09 12:51 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-09 06:14 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-08 10:49 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-09 01:41 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-09 06:22 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-09 07:51 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-09 10:11 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-10 08:52 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-08 11:04 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-09 01:46 am (UTC) - Expand

Re: Часть 2

From: (Anonymous) - Date: 2018-08-08 01:30 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com - Date: 2018-08-02 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-03 05:52 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com - Date: 2018-08-03 08:50 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-03 09:11 am (UTC) - Expand

RE: Re: Рассудительно:

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-03 07:33 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com - Date: 2018-08-05 05:58 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-06 10:12 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com - Date: 2018-08-08 01:14 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: (Anonymous) - Date: 2018-08-08 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com
целей войны СССР не достиг
а про что это? вроде как территориальные претензии СССР были удовлетворены на все 100%. разве что железную дорогу фины так и не построили

Date: 2018-07-31 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
целью была Финская ССР.

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2018-07-31 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com - Date: 2018-07-31 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-01 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-01 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-02 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-03 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2018-08-04 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paracart.livejournal.com - Date: 2018-08-04 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2018-08-02 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2018-08-03 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vastlra.livejournal.com
Если у вас есть вопросы, вы найдете ответы в онлайн-читальном зале ЦРУ, вы можете найти там много информации.

Для обеспечения баланса между Востоком и Западом, была закуплена военная техника с обеих сторон. Москва всегда оказывала давление на Финляндию чтобы купить еще больше, было заключено много контрактов по кредитам, выданным из Советского Союза.

Чем больше было куплено оборудование в советском союзе, тем чаще встречались вопросы о совместной военной деятельности
с СССР из Москвы.


Для Финляндии мирный договор, подписанный в Париже в 1947 году, первоначально ограничивал закупки военной техники.

Еще одна забавная вещь,Австрия в 1980-х годах хотела продать 100,000 AUG для коммунистического Китая,В этом случае Советский Союз протестовал решительно,и Вена решила не продолжать сделку
Edited Date: 2018-08-03 11:13 pm (UTC)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios