nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
К предыдущей записи. А как правильно пересчитать стоимость револьвера S&W Russian Model немецкого производства на нынешние деньги? А то стало любопытно.



Известно, что-
Револьвер в обычном исполнении стоил 60 Марок.
Никелирование- ещё + 4 Марки.
Резиновые накладки- 2 Марки.

100 патронов- 7,59 Марок.

Если верить википедии марка образца 1870 содержала 0,358423г чистого золота.

То есть получается-
Револьвер в обычном исполнении стоил 60 Марок = 21,500538г золота и ≈ 745,19 EUR.
Что забавно, учитывая что я свой Smith & Wesson M&P купил практически ровно за столько же. Видно цена на S&W в Германии стабильна больше сотни лет. =D Служебный КС в среднем столько и стоит.
100 патронов стояли 7,50 Марок = 2,6881725г золота ≈ 93,51 EUR. Вот это выходит дорого. Не удивительно, что многие военные высших чинов так скептически смотрели на револьверы с УСМ- DA/SA. =D 90 центов + за патрон! Даже очень недешёвый .44 Magnum внук патрона .44 Russian нынче стоит почти в два раза дешевле. Но могу себе представить. К тому же с другой стороны учитывая что никелирование стояло почти в два раза дешевле, чем 100 патронов, то видимо револьверные патроны тогда были дорогие.
_____________

Но я в теме вообще не разбираюсь, поэтому не уверен, что так можно просто переводить без учёта дополнительных факторов. Там учёт рост цен на золото, инфляция и пр.
Так вот как правильно посчитать то?

Date: 2018-12-03 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Да в общем, я думаю, подсчет верен.

Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так вроде кажется правдоподобным. Но кто его знает...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
В принципе, так и должно быть:)
Технология производства (и трудозатраты) на револьвер изменились меньше, чем на патрон (на тот момент конвеерных патронных линий еще ЕМНИП не было) Вот и результат:)

Date: 2018-12-03 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Сравнить тогдашнюю цену этого револьвера и тогдашнюю?

Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В смысле? Сейчас они стоят от 3.000,00- 5.000,00 Евро. Но тут добавилась историческая стоимость.
Сравнивать с действующими репликами не очень корректно- не те размеры серии с одно стороны и новые технологии производства с другой. Плюс стоимость материалов может отличаться...

Date: 2018-12-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Вполне адекватно для прикидок полпалецпотолок.

Разводит руками:

Date: 2018-12-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну и мне так кажется, но я не разбираюсь в теме...

Date: 2018-12-03 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Лучше считать через среднюю зряплату - ибо важна доступность товара, а не человеко и станко-часы, потраченных на нее.

Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Думал об этом. Но. Труд нынче ценится заметно выше, большинство работ оплачиваются лучше. Куча профессий исчезла в принципе, появились многие новые профессии. "Ножницы" между бедными и средним классом сократились.
Поэтому по зарплатам будет видно скорей не стоимость, а кто его в те времена мог себе позволить...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Так по зарплатам пролетариев и офицеров щас в России например почти царский паритет - рубь за тыщу. Пролетарий низкоквалифицированный получает 20 тыщ, офицер низкоуровневый 50-60 :)
Edited Date: 2018-12-03 07:16 pm (UTC)

Date: 2018-12-03 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
С ценами на золото, увы, никак не пересчитаешь. Т.е. это конечно ориентир, но слабоватенький.
Сравнить со "средней зарплатой" - чуть получше, но тоже не фонтан. И зарплаты, и потребности совсем другие стали.

Date: 2018-12-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Индекс Макдака :)

Date: 2018-12-03 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
В Европе продукты зело подешевели :)

Кивает:

Date: 2018-12-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот именно, что труд нынче ценится заметно выше, большинство работ оплачиваются лучше. Как я выше написал, куча профессий исчезла в принципе, появились многие новые профессии. "Ножницы" между бедными и средним классом сократились.
Поэтому по зарплатам будет видно скорей не стоимость, а кто его в те времена мог себе позволить...

Date: 2018-12-03 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Another way to compare the worth of money in different periods is to estimate how much labour power an amount of money could buy. 60 German mark [1871-1924] in year 1878 was the amount a male worker in Sweden received in wage for 247.7995735459332 hours work. This comparison should be used if the purpose of the analysis is to compare relative worth over time rather than absolute worth.

Отсюда http://www.historicalstatistics.org/Currencyconverter.html

Date: 2018-12-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
250 часов при тогдашнем рабочем дне это месяц эдак

ну в принципе тогда надо считать нынешний аналог стоимости как примерно 1500-2000 евр?

золото подорожало не так сильно как труд человека - вот оно завоевание Октября!)

Кивает:

Date: 2018-12-03 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот у меня примерно та же мысль. То есть по средней зарплате можно понять, кто тогда мог его себе его позволить, а кто нет. Но сейчас простой рабочий может себе позволить гораздо больше, чем рабочий тогда.
Поэтому стоимость в современных деньгах оно не покажет...

Date: 2018-12-03 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Думал об этом. Но, как я написал выше- труд нынче ценится больше. Куча профессий исчезла в принципе, появились многие новые профессии. "Ножницы" между бедными и средним классом сократились.
Поэтому по зарплатам будет видно скорей не стоимость, а кто его в те времена мог себе позволить...

Date: 2018-12-03 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Особо забавно считать цену после прочтения мега-треда на Ганзе посвященной револьверу Нагана об 1985 в котором отдельные "эксперты" протвостовляли ему "во всем превосходящий" SW Russian.

Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну следует помнить, что это розничная цена на гражданском рынке в Германии. Думаю, оптовая цена по госзаказу была значительно ниже.
А так при всей моей любви к S&W и нелюбви к Nagant'у, но в переходе была своя логика и смысл.
Наган легче, гораздо компактнее, безопаснее в ношении с полным барабаном, прочнее (цельная рамка всё таки). Ну и калибр такой же как и у винтовок... Перезарядка у Нагана более мешкотная, но тогда считали что высокая скорострельность зло и пустая трата патронов. УСМ адский у Нагана только в DA. Но там вообще DA убирали на солдатских вариантах. А SA там неплохой. Да и на офицерских револьверах DA оставался только на крайний случай. Что валит плохо- ну это выяснили потом. На винтовках перешли на малый калибр и бездымный порох и прокатило. Думали и на КС будет так. Кроме того при тогдашней медицине и от таких пуль умирали....
(deleted comment)

Рассудительно:

Date: 2018-12-03 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну стоимость золота в отношении к пиву и колбасе думается мне более стабильная. Сейчас и простой дворник может питаться колбасой хоть каждый день, не уверен что так было всегда...

Date: 2018-12-03 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Патроны были дорогие да, стреляли куда меньше. Потому и шомполки, даже в США использовались вполне активно до 50х годов прошлого века.

Офф. Видали чудо?
https://www.rockislandauction.com/detail/75/3371/russian-shotgun-with-leonid-brezhnev-plaque-for-georges-pompidou

Никак не могу понять что за фигня такая. Ружье хорошее, похоже, но табличка...

Задумчиво:

Date: 2018-12-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему то не думал, что оно так.

Очень странная табличка... Я бы поостерёгся бы покупать, тем более за такую сумму...

Re: Задумчиво:

Date: 2018-12-04 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Я вот не верю, что во Франции не смогли бы написать грамотно по русски, да и получше гравировку сделать таблички. Или в СССР, там бы вообще по стволам бы сделали надпись.
Какая-то страннейшая фигня. О - может реквизит к фильму какому, тогда вполне к месту идиотизм надписи.

Подумав:

Date: 2018-12-04 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ружьё Геринга какое то. Мне тоже крайне сомнительно, очень смахивает на фейк.

Date: 2018-12-03 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
Свой вессон ты может и за столько же купил только качество полимерного пистолета несравнимо ;)

Если сравнивать то с питоном. А там уже совсем другой порядок цен.

Уклончиво:

Date: 2018-12-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мой Питон стоял дешевле, чем M&P.

"только качество полимерного пистолета несравнимо"

Ну в целом не совсем так. То есть это безусловно так в плане отделки. Но вот в плане ресурса и корозийной стойкости современные полимерные пистолеты живут 100.000 выстрелов и это далеко не предел. Так что понятие качество оно относительное.
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
В любой момент готов обменять мы&пы на питона. Даже готов купить его для этого.

Вздохнув:

Date: 2018-12-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Без проблем. Я серьёзно, потому что подумываю его продать и вряд ли за так много.
Но я из него сделал не меньше 20.000 выстрелов. УСМ похоже требует уже как минимуму осмотра...

RE: Вздохнув:

Date: 2018-12-03 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kotkotofeich.livejournal.com
А реально от вас отправить в Канаду (вся ваша экспортная муть)? Импорт у нас простейший...

Разводит руками:

Date: 2018-12-03 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это ж не партия. По идее не должно быть проблемой. Могу узнать.

Date: 2018-12-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Просто путём конвертации валюты через стоимость в золоте - нельзя, т.к. на цену влияет огромное количество факторов. Например технология изготовления тогда считалась новей и стоила дороже.

Для примера - посмотри на флешки. Всего лет 15 назад они стоили дорого, а сейчас они в цене примерно как двд-болванки.

Разводит руками:

Date: 2018-12-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто золото относительно стабильно по цене...
А так понятно, что цена тоже менялось. Но не знаю другого ориентира...
Можно конечно сравнить по средней зарплате. Но труд нынче ценится заметно выше, большинство работ оплачиваются лучше. Как я выше написал, куча профессий исчезла в принципе, появились многие новые профессии. "Ножницы" между бедными и средним классом сократились.
Поэтому по зарплатам будет видно скорей не стоимость, а кто его в те времена мог себе позволить. Но сейчас простой рабочий может себе позволить гораздо больше, чем рабочий тогда.
Поэтому стоимость в современных деньгах оно не покажет...

RE: Разводит руками:

Date: 2018-12-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Золото тоже менялось в цене - одно время это была ювелирка. Затем и для химиков важная херь. А потом - БУМ МИКРОЭЛЕКТРОНИКА, ЗОЛОТО ТЕПЕРЬ ПРИНОСИТ ПОЛЬЗУ!

Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Гут, ну а как тогда пересчитать на современные деньги? Или это в принципе не возможно?

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2018-12-03 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Это зависит от твоей цели. Если ты хочешь узнать доступность и промасштабировать на сегодня - ту лучше всего сравнивать со средней и медийной зарплатами. Если ценность в вакууме - то не думаю, что это возможно.

Вздохнув:

Date: 2018-12-03 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну доступность- она не совсем показывает реальную стоимость. Думается мне тогдашний солдат или рабочий мог себе позволит на порядок меньше, что может позволить себе солдат или рабочий сегодня...
Зарплаты то тоже поменялись, труд сильно подорожал.

RE: Вздохнув:

Date: 2018-12-04 06:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Коль,ну это их категории-сейчяс любой дворник в Германии может позволить купить хонду чивие,а 130 лет на щад не всякий дворникник мог себе ее позволить :) цены ты правильно пересчитал,и золото реально отн.стабильно плввет за инфляцией и обезцениванием бумажек...просто есть такое понятие-общество потребления! Тогда его для низов и чястичьно среднего класса просто не было..ну для среднего только начиналось...поэтому да-некоторые вещи и возможности просто не сопаставимы...а патроны дороже видимо из за несовершенства производства...к 90-95 годам 19 века и переходу на бездымку и оболочьку они уже стоили как...))

Date: 2018-12-04 06:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хонду сивик...чертов автокоректор буквы миксует:)

Date: 2018-12-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] 0mogol0.livejournal.com
Несколько сложный вариант:
По данным вики, в 1890 году одна золотая марка стоила 4,25 американского доллара (по золотому паритету), т.е. 66М это примерно $15,5
По данным Вольфрамовского калькулятора - $15,5 в 1890 равны $441,0 в 2018 на основе потребительского индекса цен (https://www.wolframalpha.com/input/?dataset=&i=15.52+usd+1890+in+2018)
По текущему курсу это примерно 387€.

С любопытством:

Date: 2018-12-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
О, спасибо!

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios