С видимым удовольствием:
Dec. 9th, 2018 12:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sКак же дико доставляют события во Франции!
Признаться, когда Ле Пен проиграла выборы Макрону я, как евроскептик и сочувствующий правым популистам расстроился. А тут Макрон сам уничтожил свою карьеру и свои идеи по превращению ЕС окончательно из торгового союза в диктаторскую бюрократическую машину.
Радует так же, что народ не стерпел и не проглотил повышение цен на топливо. (Вот бы немцы так реагировали бы на запреты для дизельных машин въезжать в города.) Для меня цены на топливо- больная тема, ради которой я бы и сам достал из моей машины жёлтую жилетку. Хоть скептически отношусь к подобным протестам и не принимаю в них участие. Но ради такого я бы даже пересмотрел свои убеждения.
Я подозревал конечно, что Макрон не блещет умом, но не ожидал, что у него будет настолько завышена самооценка и не будет работать голова и он доведёт средний класс до точки кипения. =D
Нда, он нанёс такой удар по Брюсселю, о котором страшные правые популисты и евроскептики могли только мечтать. =)
P.S. Ни в коем случае не оправдываю акты вандализма, насилия и хулиганства, устраиваемые влившимися в ряды Gilets Jaunes левыми и правыми радикалами. Но у народа есть право на протест против таких политиков как Макрон.
Признаться, когда Ле Пен проиграла выборы Макрону я, как евроскептик и сочувствующий правым популистам расстроился. А тут Макрон сам уничтожил свою карьеру и свои идеи по превращению ЕС окончательно из торгового союза в диктаторскую бюрократическую машину.
Радует так же, что народ не стерпел и не проглотил повышение цен на топливо. (Вот бы немцы так реагировали бы на запреты для дизельных машин въезжать в города.) Для меня цены на топливо- больная тема, ради которой я бы и сам достал из моей машины жёлтую жилетку. Хоть скептически отношусь к подобным протестам и не принимаю в них участие. Но ради такого я бы даже пересмотрел свои убеждения.
Я подозревал конечно, что Макрон не блещет умом, но не ожидал, что у него будет настолько завышена самооценка и не будет работать голова и он доведёт средний класс до точки кипения. =D
Нда, он нанёс такой удар по Брюсселю, о котором страшные правые популисты и евроскептики могли только мечтать. =)
P.S. Ни в коем случае не оправдываю акты вандализма, насилия и хулиганства, устраиваемые влившимися в ряды Gilets Jaunes левыми и правыми радикалами. Но у народа есть право на протест против таких политиков как Макрон.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Терпеливо:
Date: 2018-12-10 01:59 pm (UTC)Такой прием- называется демогогией. Типа не умеешь управлять самолётом, как тогда посмел критиковать пилота. Ну или врач накосячил, но ты не имеешь право критиковать, если не можешь выполнять их работу.
Кто сказал, что я хочу быть призедентом Франции? Я вроде и не утверждал, что я могу управлять страной.
Но Макрон взял на себя ответственность, делал предвыборные обещания. В каком состоянии страна он прекрасно знал. Потому с него и спрос. Либо нечего было лезть. За 18ть месяцев он не только ничего не исправил, но и серьёзно усугубил ситуацию. Например не фиг было забивать так долго на протесты, а сразу реагировать и хотя бы предложить диалог. Но нафига. До сих пор молчит.
Re: Терпеливо:
Date: 2018-12-10 02:44 pm (UTC)Да, на нем вся полнота ответственности. Как на президенте. Но ровно такая же ответственность лежит на избирателях. Как на избирателях.
Ты думаешь, Мариночка была бы хорошим выбором? Просто сравни их профессиональную деятельность и ответь себе, у кого больше управленческого опыта. А потом почитай до кучи, как FPÖ искало среди себя людей на министерские посты. Так это FPÖ, партия с опытом управления, FN же полный нуль. И расставила бы Мариночка кого? Ага, партуправленцев. От да, от они бы нарулили, ЦК КПСС бы клубом интеллектуалов показалось бы. Большевики по крайней мере не палились так, как Марина, 5 лимонов нала не суметь тихо принять... это ж суметь надо.
Зевнув:
Date: 2018-12-10 03:23 pm (UTC)Объём проделанной работы я наблюдаю да. Так же как и результаты. Что от него аж его же министры разбегаются, поджав хвост. Тот же Жерар Коллон. Видимо тоже впечатлены проделанной работой.
Мариночка была бы минимум не хуже, что то мне думается. Хотя бы думала в правильную сторону.
Re: Зевнув:
Date: 2018-12-10 07:23 pm (UTC)Любишь ты Марину. Я тоже так думал, покуда не сел и не разобрался. Даже FPÖ оказались слабыми управленцами и носа не суют за границу изза отсутствия опыта. А уж FN это 1:10 слабее. А страной рулить - нужны знания.
Увы, надо жить с пониманием того, что Юлиус Эвола прав и в Европе нет и не может образоваться правых партий. Даже у Муссолини ноги растут из социалдемократии. Так что Мальчик Курц, Маркоша и ктото подобный - это все, что есть и все что будет. "Других писателей у меня для вас нет"
Пожав плечами:
Date: 2018-12-10 08:09 pm (UTC)Нет, не её. А её политика мне кажется более менее адекватной. Собственно как и "Альтернатива для Германии".
Про "рулить страной- нужны знания" кажется такое говорили и про Трампа. Хотя почему то наделе первый нормальны президент США за долгие годы.
Ого, ставить Курца и Макрона в один ряд- сильно, да. Консервативные и социал-либеральные Прогрессивисты прям одно и то же. ОК, буду знать. 0_о
Re: Пожав плечами:
Date: 2018-12-10 10:01 pm (UTC)Маастрихтские соглашения надо или выполнять всем, или закрывать проект ЕС. Шо характерно, и торговый союз, который тебе так нравится, неинтересен без союза валютного. Франц Иосиф и Соединенные Штаты подтвердят.
Ага, а бэкграунд у Трампа как? Нет у него опыта руководства людьми и ресурсами или таки есть? Вот оно, образование. Оно не должно быть обязательно формальным, но должно быть обязательно реальным. И таки у Трампа оно имеется, а у Обамки и Клинтон нет. Точно так же у Макрона оно имеется - изучи, чем он занимался и сколько времени он этим занимался, и какими ресурсами он работал. И сравни с Мариной - 5 лет адвокатской практики под папиным крылом и потом партработа. Это опыт? Я тебя умоляю! Это опыт политрука, не более. Знаком с политруками близко? А я знаком. Поверь, они все - дерьмо. За все болеть, ни за что не отвечать - вот их кредо. В противоположность Марине Штрахе, Хофер - предприниматели и знают жизнь не из окна папиной квартиры. И при этом они ниасилили набрать людей на министров, хотя FPÖ к власти выходило не раз. Вот ниасилили, не хватило кадров, не было школы. Так бывает. Кого бы набрала Марина? Именно, политруков, у нее больше никого нет, иначе бы она нашла менее токсичных спонсоров, чем Пу. И этого досттаточно, чтобы ее как кандидата на серьезную власть не воспринимать. Ни ресурсов, ни опыта, ни школы. "Правильно думать - не профессия" сказал бы мой комбат, который был всегда прав.
А чем тебе не понравилось сравнение центриста Курца и голлиста = правого центриста Маркона? Ты думал, Маркон левый? Хехе. Я боюсь сообщить тебе, что чурок во Францию понавозили и гетто наорганизовывали как раз голлисты, а соци так, дерьма в этот супчик добавили, правда добавили много, от души. Забавно, да? В первоисточниках и старых газетах вообще много забавного находится. А при чуть более глубоком анализе партийных программ еще больше. Выясняется например, что FPÖ скорее левоцентристская партия, как и братские ей Lega Nord и FN и я бы назвал бы их националсоциалистами если бы это слово не было бы ругательным. А правых, как я уже писал, в Европе нет вообще. Все сложно, сложнее, чем черно-белая картинка.
Я не учу тебя жить, просто реально очень удивился, что ты так вот лихо лепишь ярлыки, не утруждаясь хоть каким анализом, а пользуясь понятием "хороший человек". Потому и расписался так многословно. Но собснна наверное не надо было. Я ведь тебя не переубедил?
Зевая:
Date: 2018-12-10 11:46 pm (UTC)В политике- никак. Чем Макрон занимался до этого и насколько преуспевал- я немного в курсе.
Тем, что Макрон, не левый, а социал-либеральный прогессивист (у нас это мной глубоко ненавистные Bündnis 90/Die Grünen, и да, я умею отличать левых от социал-либерастов, там разница большая, хотя обо говно. Может я поэтому малость и к Макрону предвзят, но достаточно на них насмотрелся, что бы иметь на то причины) и это малость не то же самое что и консервативный.
То что консервативные, включая CDU сдвинулись влево- это я тоже как бы в курсе. То же CDU/CSU иногда уже и от социал-демократов стало трудно отличать. (Поэтому и голосую нынче не за консервативных, как раньше, а за AfD. Ну и право-либеральные FPD мне до сих пор по некоторым вопросам симпатичны, вернее их правое крыло.) Но тем не менее.
Я не леплю ярлыки. Всего лишь моё мнение и я его никому ни в коем случае не навязываю. Вполне могу жить с людьми, не разделяющими мои взгляды.
Re: Зевая:
Date: 2018-12-11 08:03 am (UTC)е/&%/%ть! я умолкаю. Надеюсь, что ты не перенесешь свою практику сравнения политических программ на сравнение оружия.
Ошарашенно:
Date: 2018-12-11 08:34 am (UTC)Они по куче основных призноков- прям один в один. И те и другие социал-либеральные прогрессивисты с очень похожей политикой! В чистом виде.
Re: Ошарашенно:
Date: 2018-12-11 09:02 am (UTC)Хочешь - давай по пунктам. Начнем с роли государства в экономике и с такой фигней, как "жить по средствам". И собснна дальше можно и не продолжать.
Да, а что ты про итальянцев ничего не пишешь? Они же ж еще большие злодеи, чем Макрон, говорят, будут сокращать дефицыт бюджета до 2% против французских 3%. А Австрия? Не тут вааще гитлеры какие-то, 2018 обещает быть бездефицитным.
Пожав плечами:
Date: 2018-12-11 09:49 am (UTC)Вот и сравни их по пунктам.
Re: Пожав плечами:
Date: 2018-12-11 10:27 am (UTC)Вот например берем центриста Макрона как пример, на самом деле не очень удачный, но пусть, он вроде за равенство, берем зеленых - опять тот же эгалитаризм. Одинаковые позиции? Авотхрен. Бо если внимательно потыкать палочкой в обе кучки, то в них обнаруживаются совершенно противоположные вещи. Зеленые обеспечивают равенство состояний, центристы равенство возможностей. Скользковато? Ну можно еще ковырнуть и найти, что зеленые обеспечивают равенство через обобществление и ставят верховным арбитром, обеспечивающим баланс интересов, централизованные общественные институты и государство, уменьшая субъектность граждан. Центристы ставят на систему сдержек и противовесов, действующих между высокосубъектными гражданами, на децентрализацию и денационализацию и видят роль государства фактически строго по Фон Хайеку - гарантом законности и стабилизатором. И это вполне уже не скользко и не текуче, бо это есть ядро платформы. Оно из гранита отлито. То есть, все просто, если знать, куда смотреть. Далее смотрим на баланс ответственности и активности. Зеленые: мы все для вас сделаем. Центристы: мы дадим вам возможности для действий. Коллективизм-индивидуализм, метофология проверки политических решений и далее и далее. Там всё разное.
Давай я не буду переписывать учебник по политологии, а ты его сам почитаешь. А потом еще раз посмотришь на программы партий и таки убедишься, что FN и FPÖ партии скорее левые и родственны социалистам, а Макрон и Курц и Трамп как минимум кузены, если не родные братья.
Удивленно:
Date: 2018-12-11 11:43 am (UTC)Если ты этого не видишь, я даже не знаю, зачем продолжать дискуссию.
Поверь я достаточно читал на эту тему и даже как то экзамены сдавал.
Re: Удивленно:
Date: 2018-12-11 12:10 pm (UTC)>>Macron fordert einen Abbau von Regulierungen für Unternehmen. Er möchte das Arbeitsrecht auf grundsätzliche Normen beschränken sowie die 35-Stunden Woche beibehalten, wobei die Branchen und Unternehmen flexiblere Arbeitszeiten aushandeln können sollen... Arbeitslosenunterstützung fordert er auch für Selbstständige und Freiberufler sowie für Arbeitnehmer, die selbst kündigen. Sie soll jedoch entzogen werden können, bei Ablehnung von akzeptablen Arbeitsangeboten oder fehlendem Engagement bei der Arbeitssuche. Er plant die Streichung von 120.000 Beamtenstellen, außer in Hospitälern.... Er will die Unternehmenssteuern von 33,3 % auf 25 % senken und plant eine Reform der Vermögenssteuer, die Kapital, das investiert wird, von der Besteuerung ausnimmt, außer Immobilieneinkünfte.<<
охренительный левый, да. Денационализация, снижение налогов, снижение госрасходов. Интересный левак, да. Тебя цыфирка 120К кстати на мысли не наводит? Средний класс, говоришь, бунтует?
Пожав плечами:
Date: 2018-12-11 12:57 pm (UTC)Причём только вот даже для Франции он оказался на столько отрезанный от народа, как мало кто. Что ему и аукнулось.
И снова ты путаешь левых и социал-либералов. Я не говорю что он левый. Он социал-либерал. Как раз для них такая политика вполне характерна. Как и для зелёных. Я не понимаю, с чего ты решил, что зеленные = левые? Die Linke крайне сильно отличаются от die Grünen, собственно как и la France insoumise отдличается от "la République en Marche!". У тебя смешались в кучу кони, люди. Не видишь разницу между консервативными, центристами, лево-либеральными прогессивистами и левыми.
Re: Пожав плечами:
Date: 2018-12-11 01:26 pm (UTC)Я не знаю, что и как ты учил и сдавал, но существует древняя как дерьмо мамонта классификация политических течений, прибитая гвоздями, но тебе неизвестная (см. тут например https://de.wikipedia.org/wiki/Politisches_Spektrum). В результате вместо анализа и дискуссии о его результатах мы ведем совершенно неконструктивный спор об определениях. что харамно, некошерно и плохо. Дополнительно выяснилось, что понятие ортогональных классификаций тоже тебе как-то не очень знакомо. И в таких условиях как прикажешь донести до тебя мою мысль? Не, не то что я намекаю, что ты тупой и необразованный селюк, ни Боже ж мой! Но если я обосновываю положение Макрона на оси право-лево, а ты в ответ - мол да он же не центрист, а прогрессист и противопоставляешь тем самым две ортогональные классификации, то что я могу сделать? Рассказать, что ортогональные классификации не могут сравниваться по своей природе? Курс основ философии прочесть, чтобы до тебя методологическая ошибка твоя дошла? А оно надо мне, как сам считаешь? Не, я честно старался, но... Так что, давай мы закончим, и хрен с ним с Макроном, хай с ним французы разбираются. Им это кара Господня за их ЗОО.
Хмыкнув:
Date: 2018-12-11 02:09 pm (UTC)RE: Хмыкнув:
Date: 2018-12-11 04:32 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2018-12-11 06:35 pm (UTC)Хохотнув:
Date: 2018-12-11 07:18 pm (UTC)RE:Скромно:
Date: 2018-12-11 07:32 pm (UTC)Подумав:
Date: 2018-12-11 07:42 pm (UTC)- Но есть евро-нормы по микро пыли и оксиды азота (NO и NO2) которые в городах не должны превышаться. (Другое дело, что всё сильно зависит от того, где проводить измерения...)
- Федеральный административный суд Германии постановил, что города могут вводить запреты на въезд дизельным машинам класса хуже, чем Евро-6. Евро-5 может быть запрещён для въезда в города не раньше сентября следующего года.
Пока так на деле всего в паре городов Германии. Но то ли ещё будет...
Ну и завертелось...
Вообще в целом я к Меркель относился хорошо и голосовал за неё. До фигни с беженцами. Ну и байдой с Грецией. В остальном по многим вопросам она ИМХО действовала вполне адекватно. Но на этих двух вопросах вышло что вышло. Ну и партия её чересчур сдвинулась влево. Что не очень хорошо на мой взгляд.