nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
92-ая с таким вот приспособлением. ПБС на "быстром" креплении и стопор затвора, делающий пистолет магазинным- после каждого вытерла необходимо в ручную перезаряжать пистолет.
Не знаю, на сколько в неё есть смысл. Думаю, что немного, если учитывать, что, вроде, особой популярностью такое решение не пользовалось.

















Принцип работы-


Стрельба-

Date: 2019-04-21 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
/Не знаю, на сколько в неё есть смысл. /
Тут есть вопрос:
1.Каким патроном стреляли?
2. Как устроен глушитель?
Реально я стрелял из ПБ,
Image (http://vestidosaaf.ru/wp-content/uploads/2018/03/%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%9F%D0%91-1-1024x604.jpg)
Так у него лязг подвижных частей был громче выстрела...
Хотя может и не громче, но намного заметнее.

Разводить руками:

Date: 2019-04-21 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я из него не стрелял и даже в руках такой вариант не держал. Поэтому не знаю.

Что лязг есть это я в курсе. Но в другой комнате человек уже вряд ли обратит внимание. Поэтому и не уверен есть ли в этом смысл.

Re: Разводить руками:

Date: 2019-04-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nyako nyako (from livejournal.com)
Ну велрод в свое время по такой схеме зачем-то сделали же.

Рассудительно:

Date: 2019-04-21 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Знаю, но все равно не то что бы много подобных примеров.

Re: Рассудительно:

Date: 2019-04-21 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nyako nyako (from livejournal.com)
Ну дык, а кому и с какими практическими целями на гражданке нужен пистолет повышенной тихости? Могу поспорить, револьверных патронов с изоляцией пороховых газов в гильзе тоже в обычном оружейном магазине не найти.

Покачав головой:

Date: 2019-04-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так я и не про гражданских говорю...

Re: Покачав головой:

Date: 2019-04-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nyako nyako (from livejournal.com)
Так и в обычной армейской оружейке тоже вряд ли будут - задачи, на которых подобные изгаляйства оправданы, обычной армейской разведке не поручаются.

P.S.: а так - Велрод вроде как минимум до первой иракской на вооружении стоял, причем его производитель строил по поводу пистолета покерфейс, всячески показывая, что он не он и лошадь не его.
Edited Date: 2019-04-21 09:18 pm (UTC)

Пожав плечами:

Date: 2019-04-21 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Даже про самые секретные и специальные стволы вроде ПСС, С4М, СПП-1М, Welrod, HK P11, Hi-Standard HDM, AAI QSPR, Plainfield Model 71, QSW 06, Type 64, Type 67 и пр. вполне известно, не говоря уже про обычные можели оснощённые глушителями.
То есть да, что используется сейчас возможно мы не всё знаем, но вот 20- 30 лет назад - тут уже тайны особой нету.

Я не говорю что не ту, я говорю, что мало.

RE: Разводить руками:

Date: 2019-04-21 06:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Странный пистолет ПБ... ведь тот же результат был бы с обычьным ПМ с удлиненым стволом и спец.утяжеленной до 8гр.пулей или стандандартной но с
уменьщеным порох. зарядом...впрочем и с обычьным патроном 330м/с. были бы не критичьны в плане звука,как у тех же канадских вариантов...

RE: Разводить руками:

Date: 2019-04-21 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com
Оружие, которое и без глушителя стреляет тише ПМ.
И которое жрет штатные магазины и патроны к ПМ.
Не так уж и плохо.

Потом, когда требования к бесшумности выросли - и появились патроны СП... и соответствующее оружие.
А ПБ логично идёт как оружие под массовый расходник. Если б ещё и ПБС к АК так этой в свое время запилили ...

Подумав:

Date: 2019-04-21 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ПБ очень классный пистолет.
- Можно использовать штатный патрон.
- Без глушителя он уже гораздо тише.
- Длина с установленным глушителем заметно короче / ну или при равной длине объём камор глушителя заметно больше.
Edited Date: 2019-04-21 08:01 pm (UTC)

RE: Разводить руками:

Date: 2019-04-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Но в другой комнате человек уже вряд ли обратит внимание. Поэтому и не уверен есть ли в этом смысл.
На самом деле принцип применения глушителя установленного на классическом самозарядном пистолете заключается в том, что шлепок выстрела и лязг затвора будут скрыты посторонними шумом окружающей среди, работы техники и оборудования, звуками возни и болтовни людей.
Ибо в полной тишине тихий пук глушителя и щёлк затвора будут так же отчётливы как смачный пёрд среди погруженных в самосозерцание в зале для медитаций. А попадание пули в стекло или металл автоматически накрывает медным тазом все принятые для скрытности усилия. Да шлепок пули попадающей в плоть или башку любого матёрого человека тут же заставит насторожиться. Равно как и промах когда клиент не подыхает/теряет сознание сразу - визг и ор от несостоявшегося адъютанта генерала Духонина по тревогоподьёмности равноценны длинной очереди из станкача без пламягасителя.

Да переводить механику пистолета из автоматической в ручную на деле не имеет смысла проще попробовать компенсировать обработкой соударяющихся поверхностей чем-то звукопоглощающим - это будет куда более продуктивно.

Date: 2019-04-21 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com
У АК с ПБС и УСами схожая беда- со звуком затвора.


А ещё при ручной перезарядке есть возможность не так сорить гильзами

Date: 2019-04-26 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Ну так и в этом ролике отчётливо слышно что лязг при ручной перезарядке на уровне если не громче самого выстрела.

Date: 2019-04-21 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ты хотел сказать не магазинным а самозарядным. Такой штукой страдали на наствольных мортирках при газоотводе. Ож больно прут в него газы когда ствол заткнут тупым тяжелым предметом.

Date: 2019-04-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nyako nyako (from livejournal.com)
Ващет как раз магазинным, самозарядный он, когда никакие дополнительные детали не мешают циклу работы автоматики.

Пожав плечами:

Date: 2019-04-21 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нет конечно.
Именно магазиным. Самозорядное оно без этого устройства. А с ним именно магазинка- смотри видео, специально же запостил. Газаотвода тут нет. Затвор блокируется намертво.

Re: Пожав плечами:

Date: 2019-04-21 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну да. Отключается самозарядность магазинность была есть и остается конечно.

Date: 2019-04-21 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Это довольно часто используют, решение. Просто, обычно эти стволы публика не видит.

Подумав:

Date: 2019-04-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну рано или поздно всё всплывает наружу. В том числе и секретные разработки.
Но не особо много знаю. У нас спецуры - KSK или там боевые пловцы предпочитают USP Tactical под .45ACP.

Date: 2019-04-21 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] casatic.livejournal.com
Смысл есть, тема - давняя (https://casatic.livejournal.com/630058.html), особой популярности нет потому, что изделие изначально ориентировано на очень ограниченную аудиторию.

Кивает:

Date: 2019-04-21 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну понятно, что оно для очень специальных ситуаций. Но всё равно. Рано или поздно многое рассекречивается и так или иначе становится известным. Так вот из таких специальных пистолетов с ПБС не очень много магазинок...

Date: 2019-04-21 06:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В этом плане некоторые системы с перекосом ствола более практичьны...там «магазинность" можно добится просто тяжелой гирькой супрессором на конце ствола. И ни каких зашелок,просто ручьная перезарядка каждый раз...

Пожав плечами:

Date: 2019-04-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Нормально работают пистолеты с Браунинговской системой запирания на нормальных глушителях.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios