nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
А правильно я понимаю, что Benelli не выпускает оружие под .410 Ga? По крайней мере полуавтоматы? Не нашёл у них на сайте.
А вот полуавтоматы и двустволки под 28/76 Ga они делают, причём именно что Magnum.
Это радует в том смысле, что они делают оружие под более удачный патрон. Если бы они выпускали бы ружья под .410 Ga и не делали бы под 28 Ga то вот это бы было бы неправильно.
Знаю, что сейчас придут любители 32 Ga и .410 Ga и начнут кидать в меня табуретками, но не понимаю, зачем нужен патрон меньше и слабее 28 Ga-





У него по моему идеальное сочетание приемлемой мощности (верней навески дроби) при малой отдаче и лёгком оружии. (Так мне кажется вот с дивана.) Зачем нужно меньше? Ну за исключением возможности применять в оружии под .45-70 или .45 Long Colt конечно.
Хотя промысловики вроде вполне любили 32 Ga. Даже в Казахстане в детстве видел ружьё в этом калибре.

Date: 2019-04-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com

Если мы говорим о шотганах, то в США признают только 12ga ;-)

Покачав головой:

Date: 2019-04-21 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это не так. В США как раз хватает оружия и 16Ga (из старого) и 20Ga из нового. Да и .410Ga тоннами лепят. Ну и 10Ga на аукционах у вас не то что бы редкость.
Речь само собой об охоте, а не о тире и самообороне. Ну и понятно, что с 12Ga ничто не сравнится. Но кроме него практически каждый американский производитель не просто так делает дробовики под 20Ga и .410Ga.
Edited Date: 2019-04-21 09:43 pm (UTC)

Re: Покачав головой:

Date: 2019-04-21 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
В каталогах такие модели действительно есть. Но на охоту ходят с 12 ga, в спорте стреляют из 12 ga, для home defense используют 12ga. Все остальные калибры дробовика тут - это редкость и экзотика.

Рассудительно:

Date: 2019-04-21 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тем не менее их делают, они есть в наличие в магазинах, и они вполне активно продаются на аукционах. Под них есть патроны в наличии.
Понятно, что с 12Ga не сравнится. Но вполне себе есть.

Date: 2019-04-21 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] buddy-z.livejournal.com

Вот будут у тебя дети, тогда поймёшь зачем 410. Самое то для обучения, чтобы синяков не наставить и не отбить желания вааще прикасаться к этим ужасным ружьям.

Пожав плечами:

Date: 2019-04-21 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А то 28Ga не годится для обучения. Там отдача вполне себе мягкая.
Причём в 14ть лет я сам вполне себе неплохо себя чувствовал с ТОЗ-63 под 16/70Ga.

Date: 2019-04-21 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] buddy-z.livejournal.com

Не знаю, у нас в деревне только 20й и 410й есть. Десятилетнее дитё выдерживает из 20го два выстрела, не больше

Покачав головой:

Date: 2019-04-21 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я и не про 20ый говорю, а про 28Ga. Кроме того это опять таки сколько в 20Ga сыпать дроби и пороха. Если 20Magnum то вообще.
Ну и от оружия зависит сильно. От формы приклада. Например ИМХО на одних и тех же патронах мой SXP на 12Ga ощущается мягче и приятнее, чем AKKAR SILAH Churchill. Там ощутимо сильней прилетает и в плечо и главное по скуле. То ли из-за формы, то ли пластик на моей помпе малость амортизирует. (Хотя ИМХО форма приклада тоже очень сильно может влиять на отдачу.) Из ИЖ-18М-М вообще стрельба- мазохистский кайф.
И наоборот. Из тяжёлого полуавтомата Benelli M4 отдача ещё более мягкая и приятная, чем из моей помпы.

Так что с правильным ружьём и с правильными патронами 20Ga как минимум будет вполне норм. Про 28Ga я вообще молчу.

Date: 2019-04-22 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] buddy-z.livejournal.com

Ну, для тех кто занимается конечно не проблема все подобрать как надо. А мы просто на стрельбище берём что есть. Из 410 конечно тарелку сбить это большое везение надо, больше игрушка для детей. И кстати да, эта пукалка все время наровит по скуле заехать. Я так понимаю 410 это отголоски далекого прошлого, когда шериф предпочитал носить один 45/70 ствол, из которого можно было при необходимости шмальнуть дробью по змее или типа того

Почёсывая затылок:

Date: 2019-04-22 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и я подозреваю, что сбить тарелку 28/70 будет чуточку проще...
Не пробовал, честно скажу. Но с дивана кажется, что всё же 28 должен лучше с этим справятся. Но и по отдаче он всё ещё довольно мягкий, если ружьё не экстремально лёгкое и с правильным прикладом.

Date: 2019-04-21 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Впервые узнал о существовании калибра 28/76...

Добродушно:

Date: 2019-04-21 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это Бенелли и запилили, как я понял. В соавторстве с Fiocchi. Недавно совсем, в 2016ом. =)

https://www.all4shooters.com/ru/okhota/ruzhya/benelli-raffaello-ethos-28-magnum-samozaryadnyy-drobovik/

По крайней мере других ружей под 28/76 Magnum я не видел. Только 28/70. Походу замена вымершего 24Ga.
=)
Edited Date: 2019-04-21 11:03 pm (UTC)

Re: Добродушно:

Date: 2019-04-21 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Гм. А чем оно лучше старого доброго 20/76 ?

Разводит руками:

Date: 2019-04-21 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Диаметр меньше. Ствольную коробку полуавтомата можно тоже уменьшить и соответственно облегчить. Но так ли это или они все идут в стандартном размере- я не знаю.
Я тоже не совсем понимаю. Я бы брал или 28/70 или сразу 20/76 Magnum. Ну или вообще 12/76. =)
Edited Date: 2019-04-21 11:08 pm (UTC)

Re: Разводит руками:

Date: 2019-04-22 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Подозреваю, что таки не взлетит. Хотя, если у них отлажено производство коробок под 28/70, может и пойдет. Но во времена стандартизации и унификации запускать новый гладкий калибр... ой не знаю. 24-й не зря вымер, да и 32-й фактически тоже.

Пожав плечами:

Date: 2019-04-22 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему нет? 28 снова становится популярным. И если брать, то какая разница, 28/70 или 28/76? В последнем всё равно можно использовать и 28/70.

Re: Пожав плечами:

Date: 2019-04-22 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Ну, будем посмотреть.

Date: 2019-04-22 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Оно видимо под стальную дробь...

Date: 2019-04-22 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Об этом я не подумал. Но все равно извращение :)

Кивает:

Date: 2019-04-22 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А вот это кстати да.

Date: 2019-04-21 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
по мне так чем больше разнообразных вариантов тем лучше.

но теперяшние производители, не то что в конце 19го века, ленятся поддерживать это разнообразие...

Кивает:

Date: 2019-04-22 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Само собой. Но приоритет у Бенелли правильный. =)

Date: 2019-04-22 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] snusmumreak.livejournal.com
Кстати, тоже слегка удивляет что Рем не делает свои 14-тидюймовые обрезы 870-го в 410-ом. Длинные делает - значит технологические возможности позволяют, но вот обрезы не производит.
Edited Date: 2019-04-22 04:11 am (UTC)

Date: 2019-04-22 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
А в 20-м делает?

Date: 2019-04-22 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] snusmumreak.livejournal.com
https://www.remington.com/other-products/model-870-tac-14

Date: 2019-04-22 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] gunlex.livejournal.com
Изумительная должна быть штука в 20-м калибре... "Смерть шерифа" :)

Date: 2019-04-22 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
У моссберга есть восемнашки 20 и 410.
28й только 24дюймовки-полуватоматы, совсем недавно стали делать.

14дм почему-то подписано 3 класс - кмк это ответ на вопрос почему))

Рассудительно:

Date: 2019-04-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А зачем оно нужно с коротким стволом? Дохлый ведь совсем будет. Что бы ещё тратить на него лицензию класса III...
Идеальный калибр для обреза- 20Ga.

Date: 2019-04-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
.410 Ga это патрон искусственный и созданный с одной целью - фуражирам стрелять посредством него из штатной винтовки .45-го калибра дробью для добычи мелкой дичи (индюшек, кроликов и т.п.) к столу солдат...

Рассудительно:

Date: 2019-04-22 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в этом смысле он имеет право на жизнь, конечно. Я скорей отдельное оружие под него имел в виду.

Date: 2019-04-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Николай, а 32-ой в детстве вы видели пулевой или дробовой? Я всегда считал, что это мало-мальская замена нарезняку.

Вспоминая:

Date: 2019-04-22 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Релод в латунной гильзе был. Дробь. Но смутно помню очень...

12Ga с пулей куда интереснее, ИМХО.

RE: Вспоминая:

Date: 2019-04-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
12-ый зачастую избыточен - по дыродействию, по отдаче, по расходу пороха и свинца.

Подумав:

Date: 2019-04-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Смотря по какой дичи. У нас законодательно на всё что крупнее косули- то есть на кабана там, или оленя на 100м энергия у пули должна быть не менее 2000 Дж. То есть большая часть пулевых патронов 12Ga у нас максимум на косулю...

Но и без этого. 32Ga я бы вряд ли рискнул охотится на лося или кабана. На медведя некоторые и 20Ga считают недостаточным.
Да и по косуле обычная Бреннеке 12/70 вполне норм, не сказать что сильно портит мясо, при этом фабричные патроны в этом калибре самые дешёвые у нас. А на мелочь- лучше дробь.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios