nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


Вот смотрю я на новый ПП, принятый на вооружение армии США и не могу понять две вещи.
1. Почему они приняли на вооружение B&T APC9-K Pro, а не B&T MP9. Интересно, на чём основывается именно такой выбор? Мне, с дивана, кажется MP9 куда интереснее...
2. Зачем им вообще ПП под 9x19mm NATO? Что то вроде HK MP7 PDW в армии мне кажется более подходящим вариантом...


Хотя так вроде ACP9-K Pro и ничего (хотя просто в руках у меня особого восторга и не вызвал, эргономика специфическая, я не говорю, что плохая машинка, но малость странная).






Ну и он всё таки стреляет с задвинутым плечевым упором-


Так в руках чем то на Skorpion Vz.61 похож...

P.S. Или принятие на вооружение это из-за модной нынче модульности?

Date: 2019-05-19 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Оч хотса чтоб как м16

Удивлённо:

Date: 2019-05-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А кто тут как M16?

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 01:32 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com - Date: 2019-05-19 05:14 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 05:19 pm (UTC) - Expand

Помотав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 07:40 am (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 08:04 am (UTC) - Expand

Date: 2019-05-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] goussack-andrew.livejournal.com
>> Зачем им вообще ПП под 9x19mm NATO
и заодно на P320 заменить UCP
Л - логистика..

Махнув рукой:

Date: 2019-05-19 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В HK UCP нет необходимости. Да и при современной логистики хоть 10 разных патронов поставлять не проблема. А вот P320 должен был быть под .45ACP.
=)

RE: Махнув рукой:

Date: 2019-05-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну не проблема но задача.

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 01:31 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2019-05-19 01:32 pm (UTC) - Expand

Почёсывая затылок:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 01:35 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 03:30 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2019-05-21 10:50 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 10:57 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2019-05-21 11:02 am (UTC) - Expand

Помотав головой:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 11:12 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 12:08 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2019-05-21 12:30 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Дык у них же там конкурс был весьма специфический, типа оружие для охраны высокопоставленных генералов. Типа как пистолет, но фулауто и с супрессором. Что хотели, то и получили.

Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да? Я думал именно PDW.
Ну и в таком случае, MP9 мне кажется более удачным вариантом.

Date: 2019-05-19 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Они сами не поняли :) Вернее поняли что не поняли какого сорта мороженого и к кому на ручки хочет охрана ВИПов :)

Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А какая именно охрана и вообще какие VIP'ы есть в армии? Высший командный состав что ли?

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
у наших тоже есть такая фишка - VIPов выгуливать

Задумчиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 05:20 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Военная полиция еще, я так понимаю. Когда нужно конвоировать заключенных, например.

Добродушно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 10:27 pm (UTC) - Expand

Re: Добродушно:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2019-05-20 08:16 am (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 08:25 am (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] int19h.livejournal.com - Date: 2019-05-20 10:12 am (UTC) - Expand

Уклончиво:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 07:34 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Вот тут подробно расписано:

https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/19-10/Ch19.htm

Там говорится о "dignitaries and other high-risk individuals", и "high-risk personnel". "Personnel" подразумевает конкретно военных, но "dignitaries" - это и гражданские тоже.

Неуверенно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 10:44 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-20 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
НЯП это для специально обученных людей, охраняющих командный состав или вообще любое тело, которому положены специально обученные люди.

Цитируя PON (https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=b63916ebb7f248d833733a74b9456373&_cview=0):

United States military operations take place worldwide and in all types of terrains as well as under every environmental condition. The Secretary of the Army and/or the Chief of Staff approves senior commanders and key personnel as High Risk Personnel (HRP). HRPs are authorized a Personal Security Detail (PSD), which are assigned to guard against outlined threats. To address this operational need, PSD military personnel require weapons with greater lethality than pistols that are more concealable than rifles.

The ultimate objective of this program
is to acquire a highly concealable Sub Compact Weapon (SCW) system capable of engaging threat personnel with a high volume of lethal force while accurately firing at close range with minimal collateral damage.

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 07:34 pm (UTC) - Expand

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Личная охрана (Close protection, CP team) положена командирам начиная с уровня бригады (у британцев). У теж же бритов эти товарищи были вооружены 5,56мм продукцией ХК, потом под тот же калибр продукция Кольт Кэнэда. Думаю, у американцев то же самое. Видимо, военные из полей Ирака и Афгана переместились обратно в каменные джунгли и начали искать что-то подходящее...

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-20 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
То что не захотели магазин в рукоятке понятно, так красивее и брутальнее, но почему не сделали булл-пап?))

Ухмыляясь:

Date: 2019-05-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Реинкарнация Individual Multi-Purpose Weapon IMP-221 / GUU-4/P? =D
А так, на самом деле, есть хороший булл пап на эту роль. FN P90.

Почёсывая затылок:

Date: 2019-05-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну неплохо, но меня как то B&T MP9 больше прикалывает...

Date: 2019-05-19 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deuslex.livejournal.com

9*19 вообще не маловато ли даже в pdw при современном развитии и распространении сибз?

Кивает:

Date: 2019-05-19 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я о чём и говорю, что в армии для ПП как то 4,6x30mm и 5,7x28mm выглядят интересно. Но это вон, как выше написали, для телохранителей. Только я так и не врубился, где и кого они будут охранять...

Re: Кивает:

Date: 2019-05-19 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Есть варианты 9mm, которые пробивают IIIa (легкая пуля с высокой скоростью).

А жесткие бронеплиты и 5.56 не берет.

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-19 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-21 10:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если говорить простым языком-бюрократия,распил,откаты...армия США стала похожа на армию позднего средневековья где каждый пушкарь и аркибузер сам льет,ишет,вытесывает из каменюк себе пули и ядра...9х19,40s/w,45acp,5.56x45,308,12,7х99, 12 дробовые/пулевые патроны к всяким Мосберг тактикал и ...и это только то что в строю!,а всякие спец войска? От дозвуковых "болтов" с глушилкой и без, до нестандартных снайперских систем дальнего действия типа 408 и 338 и 50...нафиг им ПП еще?:) я вообще поклонник только одного ПП под 9пара-Спектр...знаю что 4-х рядный магазин там зло,но сам принцип ДАО на легком ПП это круто!)

Date: 2019-05-21 10:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну и 6.5 грендел и 6.8 конечьно:)

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 11:01 am (UTC) - Expand

RE: Рассудительно:

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-21 12:25 pm (UTC) - Expand

Подумав:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2019-05-21 12:54 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

Date: 2019-05-21 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не совсем. Тогда это было из-за отсутствия ГОСТов, стандартов и унификации.
Сейчас потому что много узкой специализации под разные задачи.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios