С видимым удовольствием:
Jun. 9th, 2019 11:57 amОчень долго ждал этот выпуск Forgotten Weapons. Хорошие фото Йен давно уже выкладывал вместе со статьёй.-

А вот видео обзоров не было. Ну и собственно вот, дождался. Конструкция-
Стрельба-
На сегодняшний день он выглядит малость странно и, понятное дело, не может тягаться с такими ПП как B&T MP9. Но вот для своего времени- в 1963ем году и позже это была очень удачная машинка в своём классе. Из конкурентов только Skorpion Vz.61, но он под более слабый патрон (вариант под 9x18мм ПМ появилась только в 1982ом году) и АПС (который не совсем ПП, вернее совсем уже не ПП). Ну и Ingram MAC 10 и MAC 11, но там бешеный тем при стрельбы очередями, да и вес не очень. Из явных минусов- затвор летающий под носом, который с небольшой вероятностью может прилететь в лицо, а это приятного мало. Но по моему это его единственный серьёзный минус. Ну и подвижные прицельные. Но кто стрелял из АПС и кому он люб, тем будет привычно, как мне кажется. В остальном, по слухам и отзывам это удобная, лёгкая машинка с вменяемым темпом стрельбы, которую легко контролировать при стрельбе очередями... Знаю мужика, он в ГДР с ней служил в десанте. Очень уважает и любит.
Мечтаю из неё пострелять, хотя бы одиночными.
Первый раз я увидел её в детстве в "Технике Молодёжи" и меня подкупил футуристический вид и компактные размеры этого ПП.

Но сама конструкция тут тоже очень любопытная и продуманная. Очень интересно выполнен замедлитель. Иногда мне кажется, что поляки имели имели неплохие шансы стать конкурентами тем же чехам по стрелковке, но почему то ими не воспользовались... Кстати, раз уж вспомнил ГДР- она стояла на вооружении у спецур народной полиции и армии-



Шлемы у них смешные были, прям настоящие сварщики-

Более того, она оставалось на вооружении и в ФРГ после объединения. В бывшей ГДР их заменили на HK MP-5 далеко не сразу.
Ворожение полиции ГДР вообще очень интересная тема, хотя находить информацию довольно трудно.

А вот видео обзоров не было. Ну и собственно вот, дождался. Конструкция-
Стрельба-
На сегодняшний день он выглядит малость странно и, понятное дело, не может тягаться с такими ПП как B&T MP9. Но вот для своего времени- в 1963ем году и позже это была очень удачная машинка в своём классе. Из конкурентов только Skorpion Vz.61, но он под более слабый патрон (вариант под 9x18мм ПМ появилась только в 1982ом году) и АПС (который не совсем ПП, вернее совсем уже не ПП). Ну и Ingram MAC 10 и MAC 11, но там бешеный тем при стрельбы очередями, да и вес не очень. Из явных минусов- затвор летающий под носом, который с небольшой вероятностью может прилететь в лицо, а это приятного мало. Но по моему это его единственный серьёзный минус. Ну и подвижные прицельные. Но кто стрелял из АПС и кому он люб, тем будет привычно, как мне кажется. В остальном, по слухам и отзывам это удобная, лёгкая машинка с вменяемым темпом стрельбы, которую легко контролировать при стрельбе очередями... Знаю мужика, он в ГДР с ней служил в десанте. Очень уважает и любит.
Мечтаю из неё пострелять, хотя бы одиночными.
Первый раз я увидел её в детстве в "Технике Молодёжи" и меня подкупил футуристический вид и компактные размеры этого ПП.

Но сама конструкция тут тоже очень любопытная и продуманная. Очень интересно выполнен замедлитель. Иногда мне кажется, что поляки имели имели неплохие шансы стать конкурентами тем же чехам по стрелковке, но почему то ими не воспользовались... Кстати, раз уж вспомнил ГДР- она стояла на вооружении у спецур народной полиции и армии-



Шлемы у них смешные были, прям настоящие сварщики-

Более того, она оставалось на вооружении и в ФРГ после объединения. В бывшей ГДР их заменили на HK MP-5 далеко не сразу.
Ворожение полиции ГДР вообще очень интересная тема, хотя находить информацию довольно трудно.
no subject
Date: 2019-06-09 10:01 am (UTC)Разводит руками:
Date: 2019-06-09 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-09 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-10 09:30 am (UTC)Не самый дурной, кстати.
no subject
Date: 2019-06-09 10:44 am (UTC)Одобрительно:
Date: 2019-06-09 03:20 pm (UTC)Ухмыляясь:
Date: 2019-06-09 03:21 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2019-06-09 03:22 pm (UTC)Re: 10-4
Date: 2019-06-10 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-10 07:11 pm (UTC)Re: Было бы крайне интересно...
Date: 2019-06-13 08:57 am (UTC)1. Эти кобуры в немыслимом количестве продавались после поглощения ГДР, то есть массовое производство, да и сейчас всплывают. Конструкция единообразная, что для кооперативов-временщиков не свойственно.
2. На них такая же система штампов, что и на ГДРовских кобурах открытого ношения.
Штампы в основном, MdI - Министерство внутренних дел. Вроде встречал и MdJ - Министерство юстиции. Штампа MfS - Министерство государственной безопасности, я правда на них не встречал... Но, подозреваю, что они могли и не штамповать своим штампом, и брать партии промаркированные для других министерств. Какой же ты секретный штазист, если на тебе есть штамп, что ты штазист?
Re: Прикольно...
Date: 2019-06-13 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-09 12:47 pm (UTC)Удивленно:
Date: 2019-06-09 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-11 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-09 12:53 pm (UTC)Свинство, короче говоря...
Вздохнув:
Date: 2019-06-09 03:20 pm (UTC)RE: Вздохнув:
Date: 2019-06-10 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2019-06-09 01:01 pm (UTC)Кивает:
Date: 2019-06-09 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-09 07:26 pm (UTC)Скорпион лучше, хоть и у%бушный замедлитель темпа стрельбы и приклад не в моём вкусе, не знаю но был всегда уверен что вариант под 9x18мм ПМ уже в не так далекое время появился как коммерческий продукт для гражданского рынка.
Обидно что одна чешская фирма пару лет назад нормальный приклад для скорпиона делала(адекватный компромисс удобства с размерами), но я это пропустил и сейчас его уже не найти.
Недоумённо:
Date: 2019-06-09 07:37 pm (UTC)Чем Скорпион лучше? Что у него при гораздо более дохлом патроне темп стрельбы очередями выше почти на 200 выстрелов в минуту? Выбирая между ними, я бы однозначно выбрал бы Рак.
По прикладам на IWA сколько раз не был, видел или обычные приклады на Скорпионах, или вообще без прикладов. Ну и телескоп от AR'ки цепляли- зачем оно такое нужно я так и не понял.
Re: Недоумённо:
Date: 2019-06-09 07:50 pm (UTC)Скорпион хоть это дано отчасти и патроном очень точная "машинка", компактность с набегающим на ствол затвором, вот честно кроме замедлителя темпа стрельбы калибра да приклада всё ок))
Складываемый по человечески на правую сторону немного простой но нормальный приклад, я вот тоже честно не понимаю телескопы от ARок зачем ставить.
Вздохнув:
Date: 2019-06-09 08:02 pm (UTC)Но я конечно и Скорпион очень люблю. Но всё же если говорить о боевом применении нормальных ПП с фулл ауто режимом- выбрал бы Рака.
Не видел такие. Родной в целом не так уж и плох. Коротковат, но что делать?
А вот телескоп от AR'ки я тоже так и не понял. =)
Re: Вздохнув:
Date: 2019-06-09 08:16 pm (UTC)https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FIKoMDTB5V7c%3Ffbclid%3DIwAR01th4Gf4vugGdCaAVBdcO9NM4WT5tQt7o5P1aKfKvSgLftbRD4oMzUfn8&h=AT2XeZIN2ATUbAib7SvoOJB4ZuHVySPjuMM2W4iq4POEUKp0aF5o1b7TZhWYWdEZpjfRPsvm2_6kgPfM2CJNpcIP2ePmHlbbknO67wxRDe1D0ydIxd0mUjn1vfQ0_WCgFL3b
Разводит руками:
Date: 2019-06-09 08:27 pm (UTC)Слишком крупные пистолет для своего патрона выходят...
RE: Разводит руками:
Date: 2019-06-09 08:33 pm (UTC)Махнув рукой:
Date: 2019-06-09 08:35 pm (UTC)Re: Вздохнув:
Date: 2019-06-09 08:18 pm (UTC)https://youtu.be/IKoMDTB5V7c
Почёсывая затылок:
Date: 2019-06-09 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-10 08:35 am (UTC)Гуляющий кожух-затвор и мотыляющиеся прицельные дики лишь с непривычки. Очень, очень милая машинка. Прикладиста, компактна и управляема. Вот реально, понравилась даже лучше Скорпиона.
Кивает:
Date: 2019-06-10 08:41 am (UTC)Re: Кивает:
Date: 2019-06-11 08:45 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2019-06-11 08:50 pm (UTC)Скорпион есть, только я не вижу, чем он лучше. Тем, что при заметно более дохлом патроне темп стрельбы очередями выше аж на 200 выстрелов в минуту? Какое то сомнительное преимущество.
Re: Пожав плечами:
Date: 2019-06-15 10:30 am (UTC)Работал с ним недолго. Влюбился после второго магазина. После третьего-пятого все проникаются, просто не у всех есть возможность.
Кивает:
Date: 2019-06-15 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-10 04:54 pm (UTC)Скептически:
Date: 2019-06-10 05:17 pm (UTC)Re: Скептически:
Date: 2019-06-11 02:53 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2019-06-11 08:53 pm (UTC)Прохожий
Date: 2019-12-15 01:17 pm (UTC)