nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Madsen Model 1940 под патрон 7,92x57mm IS на станке, со сменным стволом и магазинами. Был продан всего за $5.175,00. Учитывая, что он фулл ауто и в такой комплектации- это весьма гуманно...











Запасной ствол и короба для магазинов.






Как же мне нравится этот пулемёт! При всей своей безумной конструкции и не технологичности в производстве, именно в эксплуатации он показал себя весьма хорошо и долгие годы был одним из самых удачных пулемётов.

Date: 2019-07-29 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
А точно именно хорош в эксплуатации, а не по финансовым или политическим причинам? :)

Рассудительно:

Date: 2019-07-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну по финансовым- стоял он, как я понимаю, немало. Как в принципе любой пулемёт того времени. Да и сейчас.
Про политические причины вообще не понял. Интернациональная модель можно сказать, весь мир использовал.
Нет. Нравится именно тем, что не смотря на ... ...эээм... ...своеобразную конструкцию и необходимость подгонки механизм каждого пулемёта оружейных дел мастером, вышел удобный и функциональный пулемёт, один из лучших своего времени. Есть в нем некая парадоксальность. Ну и харизма.

Re: Рассудительно:

Date: 2019-07-29 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
По политическим на 50-70 годы- марионетки США используют как правило американское оружие, марионетки СССР -советское или лицензионное, "независимые" - бельгийское :)
Мадсен работал во всяких полу-колониальных странах, где заменять его потом после было дорого, а до этого просто не поставляли другие пулеметы.
Edited Date: 2019-07-29 10:29 pm (UTC)

Хмыкнув:

Date: 2019-07-29 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мадсен стоял на вооружении или использовался всеми. В Российской Империи, Великобритании, Германии, Франции, и.т.д.
Так что я даже не знаю, как тут его к какому то из блоков отнести.

RE: Хмыкнув:

Date: 2019-07-29 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ksna.livejournal.com
а с ZB-26(30) ситуация сильно аналогична?

Почёсывая затылок:

Date: 2019-07-29 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну он тоже получил неслабое распространение, на сколько мне известно. В двух десятках стран использовался, если я не путаю.

Re: Хмыкнув:

Date: 2019-07-30 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Ну если вспомнить, как он появился в России и как его мгновенно слили потом во второстепенные казачьи полки на Кавказе, то можно уже и по другому сказать :)

Рассудительно:

Date: 2019-07-30 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вполне охотно использовались.

Re: Рассудительно:

Date: 2019-07-30 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Где? Если в России - то крайне плохие отзывы были (ибо не Максим), потому и на склады сначала ушел, потом к казачкам. А все другие развитые страны чуток поигравшись первым ручным коммерческим пулеметом сваяли собственные, когда понадобились.

Пожав плечами:

Date: 2019-07-30 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Если бы не революция то много где, их выпуск в РИ собирались начать в Коврове и всё к тому шло. Но скоро стало не до этого.

Использовались много где. Например ставились на на русские самолеты, например на "Илья Муромец"-



И вообще они использовались весьма охотно. Иначе не было бы целей наладить их выпуск.

Re: Пожав плечами:

Date: 2019-07-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Ну я говорю про первый опыт 1905 года. А потом просто шли за "взрослыми" - нет своего ручника, так запустим прежней императрицей продавленный :)

Рассудительно:

Date: 2019-07-30 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А у кого он тогда был?
Ну так на тот момент это был единственный по настоящему работающий и удачный пулемёт в своём классе. Так что все дружно и использовали.

RE: Re: Хмыкнув:

Date: 2019-07-31 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Если идиоты требовали от него огневой производительности, кучности и прочих характеристик Максима, чему тут удивляться? Впрочем этим тогда не только отечественные "умы" страдали..

При этом пулемет не был "подогнан" под патрон, как многие системы, и датский концерн "брал" гибкостью подхода к требованиям клиента. Но надо отметить, что окончательно систему довели эдак году к 1910-му, а то и 12-му - там целый ряд изменений был по сравнению с М1902 и 1905 "русской"...

Там в депо паровозы не чинены, а вы в энторнетиках хуйнёй маетесь! Напишут ли об этом в вашей профессиональной газете "Гудок"?

Re: Хмыкнув:

Date: 2019-07-31 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Борюсик, так в том и дело - когда стали нужны ручники их все нормальные страны начали свои делать, а не Мадсен копировать :)
Ну с паровозами и овцами это к Вам, мы уже на искричестве :)

Пожав плечами:

Date: 2019-07-31 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это не потому что Мадсен был плохой в применении. Вон Британцы его уже практически приняли на вооружение. И собирались выпускать. Подвило то что он сложен в изготовлении. Документации с допусками не было. Подгонять все должен оружейный дел мастер. Причем оно так не из-за сложности конструкции, а из-за того что его изначально так и под кучу различных патронов пилили. Косяк инженеров технологов. Его крайне трудно скопировать. Иначе бы он вообще бы был самым популярным пулеметом первой половины прошлого века. Крайне удачная машинка при эксплуатации.

Re: Рассудительно:

Date: 2019-08-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
На самом деле успех пулемёта Мадсена зиждится на 3 китах:
1. Изначальное отсутствие конкурентов - аналогов этом классе (магазинные РП) было только три Льюис, Бергман и Шош, появившиеся после 1914 в ходе ПМВ.
2. Тщательно просчитанная и исполненная конструкция что не смотря на сложность и высокотехнологичность изготовления и обеспечивало долгий срок службы с надёжностью функционирования.
3. Правильный маркетинг и легко адаптируемая конструкция - пулемёт изначально проектировался как продукт импорта, легко подгонялся под нужные заказчику параметры (патрон, магазин, габариты, станковость/универсальность/ручниковость и т.д.)
На выходе же мы получаем легендарный агрегат.
Подобное удалось повторить спустя два десятилетия мистеру Льюису
Ну и конечно же Ивану Мосеевичу (среди англосаксов известному как John Moses Browning )

Date: 2019-07-29 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Местами в Южной Америке по сей день пользуют.

Кивает:

Date: 2019-07-29 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну да, BOPE вон бегают.

RE: Кивает:

Date: 2019-07-30 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Но часы с пьяной кукуxой...

Хихикнув:

Date: 2019-07-30 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
О да. И требует ручной подгонки.
Но работают, зараза!

Re: Кивает:

Date: 2019-08-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Если вспомнить как те же навороченные механикой напольные часы с кукушкой безупречно отбивали время пяти-шести поколениям владельцев то чего тут удивляться?

Date: 2019-07-30 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Всего лишь 5 килоевро?

Кивает:

Date: 2019-07-30 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Плюс налог и проценты аукционному дому. Но ИМХО вполне недорого.

Date: 2019-07-30 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Надо было тебе в массовку фильма "9 апреля" набиваться, тогда и пошмалять бы, может, получилось. )

RE: Разводит руками:

Date: 2019-07-30 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Своеобразный фильм. Не уверен, что тебе будет по вкусу. Но зато пальба из "Мадсенов" имеет место быть в количестве.

Кивает:

Date: 2019-07-30 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Попробую как нибудь глянуть...

Re: Кивает:

Date: 2019-07-30 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Фильм об участии Дании в 2МВ. На удивление честный, я бы даже сказал, что датчане сняли безжалостно честный по отношению к самим себе фильм.

Рассудительно:

Date: 2019-07-30 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно. Попробую глянуть.

Re: Рассудительно:

Date: 2019-08-05 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Хороший обзор нашел - https://sam-newberry.livejournal.com/792478.html

Надежность

Date: 2019-07-31 03:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Надежность под рантовые патроны была очень не очень...так что не везде он был хорош...

Рассудительно:

Date: 2019-07-31 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну с рантовым патроном проблема не в пулемётах, а в магазинах. Он не такой надёжный был, но в целом как я понимаю, отзывы вполне положительные.
Для того времени вообще огонь.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios