Философски:
Sep. 16th, 2019 08:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_s
Всё циклично. Я смотрю, колесо истории сделало круг и люди опять вспомнили, что пистолету можно приделать плечевой упор и тогда получится довольно компактный карабин. ПП конечно лучше, но автоматы мало где можно гражданским, поэтому вот и возрождаются современные аналоги Borchardt C93 и Parabellum Artillery... По сути тот же принцип, только современные модели и современные технологии. Для военных и полиции сомнительно, но на гражданском рынке, возможно есть своя ниша. Ну а что? Стрелять с использованием плечевого упора куда проще. Судя по тому, что такие штуки встречаются вся чаще и чаще, то на них есть спрос. Вот например ещё одно чудо-
Явное достоинство SIG Sauer P320 - модульность. Просто замена рамки-
Оригинально обойдёны законодательные замарочки в США, что бы оно считалось пистолетом. Например отсутствует передняя рукоять- есть держатель под запасной магазин. =)
Впрочем швейцарцы были быстрее, они раньше думалось до вот такой рамки к P320-
Они его даже для SIG Sauer SP2022 делают-
Тоже довольно оригинальное решение.
И если честно, мне пока вот такой вариант плечевого упора для пистолета нравится больше всего, на мой взгляд наиболее копактное-
ИМХО военным и полиции оно нафиг не надо. Но гражданским поиграться- почему бы и нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-09-16 07:30 pm (UTC)”когда револьвер выходит против винтовки, то человек с кольтом становится трупом“))
много очень приклад дает в части дальности, а передняя рукоять в контроле легкого автоматич. оружия - ну какже тут удержаться.
класно что все это модульно, конструкторы для гражданского рынка интересны
Кивает:
Date: 2019-09-16 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 09:30 pm (UTC)Хихикнув:
Date: 2019-09-16 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 09:40 pm (UTC)именно для обычного персонала типа патрульных - которые всё равно должны носить нечто во внешней кобуре, поэтому суперкомпактности не нужно, а приклад действительно резко повышает эффективную дальность
Скептически:
Date: 2019-09-16 09:53 pm (UTC)В кобуре они кстати тоже прекрасно носятся, MP-7 PDW у нас SEK так таскает, по размерам и весу не сильно крупнее.
Да вон и США приняла на вооружение B&T APC9-K Pro.
Re: Скептически:
Date: 2019-09-17 07:39 am (UTC)тренировки повышают точность и плотность огня.
Пожав плечами:
Date: 2019-09-17 09:27 am (UTC)Ну ну. Расскажи это нашей полиции, а то им в среднем по 50 выстрелов в год делать дают. Ну или солдатам. Даже в США их не дрючат достаточно, только спецуру. Это раз.
А два- даже у очень очень тренированного солдата вероятность зацепить противника (особенно если мишень движется) одиночными гораздо ниже, чем сделать это поливая очередями.
Так что по всем факторам эти поделки сливают полноценному ПП.
Re: Скептически:
Date: 2019-09-18 09:38 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2019-09-18 09:49 pm (UTC)Re: Скептически:
Date: 2019-09-18 09:36 pm (UTC)но с такими прикладами можно в принципе и вернуть концепцию автоматического (фулл ауто) пистолета, а?
а там уже можно было бы выбирать
Рассудительно:
Date: 2019-09-18 09:48 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2019-09-22 03:42 pm (UTC)и тем не менее МП-7 он пока тоже только один такой единственный, аналогов практически нет.
то есть тоже не взлетел? интересно почему?..
а так я вообще за разнообразие)
Удивлённо:
Date: 2019-09-22 04:04 pm (UTC)Re: Удивлённо:
Date: 2019-09-22 04:34 pm (UTC)Ингрэм и т.д. не канают по массе почти в 3 кг
...ну ещё конечно российское разнообразие "деревьев", которые действительно очень компактные
Рассудительно:
Date: 2019-09-22 04:47 pm (UTC)А так их хватает. От HK MP5K, Uzi Pro, Skorpion Vz. 61 до современных швейцарских поделок. Просто сейчас MP-7 и MP-9 здорово всех подвинули. MP-9 даже в РФ закупали для Альфы, хот я там, как ты верно заметил, своих поделок хватает. И я малость удивлён, почему американцы не выбрали его.
Re: Рассудительно:
Date: 2019-09-22 05:24 pm (UTC)в его классе МП5К вообще-то по-моему до сих пор лучше всех, я не пойму честно говоря чем все эти более современные аналоги лучше
мелкий узи тоже тяжеловат и по сути как и ингрэм тупо поливалка с темпом за 1200
любимый наш скорпиончик сейчас не канает из-за патрона
Рассудительно:
Date: 2019-09-22 05:27 pm (UTC)Re: Рассудительно:
Date: 2019-09-22 05:48 pm (UTC)я кстати вспомнил что у меня был его аналог от словаков - GP Stribog SP9, вполне неплохая вешь, но это тоже как по мне так не субкомпакт.
меня можно правда заподозрить что я всё сравниваю с VZ-61)))
Уклончиво:
Date: 2019-09-22 05:56 pm (UTC)Ага, полноценны ПП.
=)))
RE: Re: Скептически:
Date: 2019-09-20 08:10 am (UTC)Без приклада использовать смысла нет, а с ним размерность уже ППшная при том что тем стрельбы избыточно высокий будет и эргономика не фонтан
Re: Скептически:
Date: 2019-09-22 04:06 pm (UTC)Рассудительно:
Date: 2019-09-22 04:27 pm (UTC)https://nikolaj-s.livejournal.com/1570212.html
https://nikolaj-s.livejournal.com/1692837.html
Так вот ИМХО MP9 не сильно крупнее, зато куда грамотнее. Потому как спроектирован с нуля под эти задачи, а не переделка.
Re: Скептически:
Date: 2019-09-22 05:21 pm (UTC)Re: Скептически:
Date: 2019-09-22 05:45 pm (UTC)Re: Скептически:
Date: 2019-09-22 05:52 pm (UTC)Покачав головой:
Date: 2019-09-22 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 05:08 am (UTC)Подумав:
Date: 2019-09-17 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 09:46 am (UTC)Даже ременная петля в натяг, как у оригинального Steyr TMP уже ощутимо повышает точность
no subject
Date: 2019-09-17 06:53 am (UTC)Ухмыляясь:
Date: 2019-09-17 09:29 am (UTC)На столько же, на сколько оно взлетит в армии и у полиции. То есть никак.
no subject
Date: 2019-09-17 11:45 am (UTC)А вот возврата тёплой ламповой кобуры-приклада, как на основоположниках жанра, вроде не наблюдается.
Рассудительно:
Date: 2019-09-17 11:54 am (UTC)Ну и по качеству единственный который мне понравился, это этот-
https://nikolaj-s.livejournal.com/1709901.html
no subject
Date: 2019-09-17 05:02 pm (UTC)Ухмыляясь:
Date: 2019-09-17 06:43 pm (UTC)