nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Давно хочется АКМоид. Особой нужды нет, но просто поиграться, ну и что бы навык был.
Только вот для спорта очень немногие допущены. Если он похож на страшный АК, то у него длина ствола должна быть не короче 420мм (а у большинства 415мм) и длина гильзы патрона не короче 40мм (то есть 7,62x39mm отпадает, а вот прекрасный 5,45x39 тут и так не водится). Иначе можно только охотникам и коллекционерам.
Посмотрел на оружейной распродаже в пятницу один из немногих допущенных до спорта АКМоидов с нормальной компоновкой.
Zastava M2010G под патрон .308 Winchester (есть аналог и под .223 Remington) ствольная коробка штампованная, но усиленная, по типу РПК. Ствол "чёрный", не хромированный. Дурацкий складной приклад-



ИМХО сразу под замену. Тонкий гребень, увесистый. Правда прочный. Но перекрывает предохранитель. Дослать патрон в патронник или снять с предохранителя будет неудобно.



В остальном ничё так. Только всё равно весло. Ствол излишне длинный, был бы он тут 425мм. =(
Ну и цена. Оба варианта стоят уже 900 Евро +. Хотя совсем недавно стояли менее 500 Евро.
Не знаю, не возникло желания купить.

Date: 2019-09-29 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Это генетика

Хихикнув:

Date: 2019-09-29 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Надо же соответствовать стереотипам. Глядишь и шапку ушанку куплю с балалайкой. =)
(deleted comment)

RE: Сугубо ИМХО...

Date: 2019-09-29 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
и со стволом не длиннее 415мм, лучше еще короче.(с)
А почему именно так?

Разводит руками:

Date: 2019-09-29 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну если брать, то под .223Rem. А так у нас, я извиняюсь, уже и румыны, столько стоят. Юго по сравнению с ними ещё и ничё так. Болгары и Вепри самые дорогие, за штуку Евро. =(

Нельзя ствол короче 420 по моей лицензии. Разве что такой вот Молот-



Он допущен для спорта. Но их нет, да и когда были- тысяча с лишним Евро ИМХО за него перебор. Тем более что хочется взять в первую очередь что бы поиграться, а не для чего то серьёзного.
Жду, авось Hera Arms сертифицирует такой приклад для спорта-

Ну и цевьё другое запилит. Тогда можно будет по спортивной лицензии АКМоид со стволом короче 420мм и под 7,62x39.
Хотя на счёт последнего я не уверен. Я не люблю этот патрон. Его единственное преимущество было до недавнего времени- дешевле .223Rem. Но постепенно он догоняет по цене, так что и не знаю, есть ли смысл заморачиваться...
Edited Date: 2019-09-29 02:49 pm (UTC)

Date: 2019-09-29 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] martynenko.livejournal.com
У меня застава, только болт, в шортлисте карабинов. Как будет готова лицензия если за эти же деньги на вторичке более приличного ничего не найду - поеду в Ижевск за Заставой.

Почёсывая затылок:

Date: 2019-09-29 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не имел особо дел, если честно...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2019-09-29 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] martynenko.livejournal.com
Совершенно обыкновенный маузер, переделанный из армейских. Почему-то очень дёшево продается в Ижевске, везде сильно дороже.

Кивает:

Date: 2019-09-29 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно.

Date: 2019-09-29 07:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если АК, то на мой взгляд только под 5.45 имеет смысл. 308 это винтовочный патрон, что предполагает не очень темповую стрельбу на далеко. И какой тогда здесь смысл в АК?
В свое время взял арку под 223. Сравнивал у приятеля с сайгой под 5.45. Из сайги мне стрелять комфортее было. При возможности выбора брал бы сейчас сайгу и именно в 5.45, а не 223.
Но для бабахинга вообще мне 9х19 понравился очень. Нормальный карабин под 9х19 для развлекательной стрельбы это вот прям хорошо.

ПС а я вот все про ЧЗ 457 МТР в 22лр думаю. Через 2 недели на выставке надеюсь подержать

Рассудительно:

Date: 2019-09-29 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
5,45x39 в Германии дикая экзотика. Но я вроде написал, что оно есть под .223Rem.
Хотя что до .308Win то в темпе стрелять не проблема. G3 другая моя хотелка.

AR-15 под .223Rem у меня есть, карабин под 9x19 есть в планах. Или Schmeisser AR15-9 Sport S с 10½" стволом, или скорее Hera Arms The9er Sport C Gen3 с 10" стволом. Я недавно писал-

https://nikolaj-s.livejournal.com/1772126.html

457 MTP мне очень понравилась. Если бы у меня уже не было бы Brno Mod. 2-E (CZ 452 ZKM) то я бы побежал покупать такую короткую-

https://nikolaj-s.livejournal.com/1753901.html

RE: Рассудительно:

Date: 2019-09-30 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 2wheels.livejournal.com
Короткие лежат во Франконии. А вот длинных нет, печалька. Будем ждать.

Добродушно:

Date: 2019-09-30 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Заказывать надо. =)

Date: 2019-09-29 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hasch-bola.livejournal.com
С чего ты взял, что 7,62х39 не допущен к спортивным дисциплинам?
У моего друга СКС на спортивной лицензии, у соклубника тоже. Оба спортсмены.
Соклубник свой СКС давно взял, признаю. У него на нем еще прицельная планка заштифтована на 300 метрах.
А друг себе СКС взял недавно - у него было единственное условие - спортивное ложе вместо родного. Глупость конечно. Но по факту, у обоих 7,62х39

Пожав плечами:

Date: 2019-09-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С того, что Anscheinsparagraph - если оружие после 1945го года выпуска (то есть СКС уже не попадает, потому что "ausgenommen solche, die als Modell vor dem 2. September 1945 bei einer militärischen Streitkraft eingeführt worden sind") выглядит как страшное армейское оружие, оно не допускается для спорта если
- Длина ствола короче 420мм.
- Длина гильзы короче 40мм.
- Буллпапп.
- Ёмкость магазина выше 10 патронов.

То есть либо оно не выглядит как страшное армейское оружие например вот этот Молот под 7,62x39 и со стволом короче 420мм, его для спорта можно-



либо длина гильзы короче 40мм, а длина ствола более 420мм. По такому же принципу вот эти два верхние карабина под 9x19 можно для спорта они не похожи похожи на страшную M16-



Две нижние только для охотников и коллекционеров. Для спорта нельзя даже вариант с 16,75 стволом- нижний таки попадает под Anscheinsparagraph. Более того, это касается не только 7,62x39, но и .22LR.
В общем-

Vom sportlichen Schiessen sind ausgeschlossen:

1.Kurzwaffen mit einer Lauflänge von weniger als 7,62 Zentimeter (drei Zoll) Länge;

2.halbautomatische Schusswaffen, die ihrer äusseren Form nach den Anschein einer vollautomatischen Kriegswaffe hervorrufen, die Kriegswaffe im Sinne des Gesetzes über die Kontrolle von Kriegswaffen ist, wenn

a)die Lauflänge weniger als 42 Zentimeter beträgt,
b)das Magazin sich hinter der Abzugseinheit befindet (so genannte Bul-Pup-Waffen) oder
c)die Hülsenlänge der verwendeten Munition bei Langwaffen weniger als 40 Millimeter beträgt;


3.halbautomatische Langwaffen mit einem Magazin, das eine Kapazität von mehr als zehn Patronen hat.

(2) Das Verbot des Schiesssports mit Schusswaffen und Munition im Sinne der Anlage 2 Abschnitt 1 des Waffengesetzes bleibt unberührt.

(3) Das Bundesverwaltungsamt kann auf Antrag eines anerkannten Schiesssportverbandes Ausnahmen von den Verboten des Absatzes 1 zulassen, insbesondere wenn es sich um in national oder international bedeutenden Schiesssportwettkämpfen verwendete Schusswaffen handelt.

(4) Zuständige Behörde für die Beurteilung der Schusswaffen nach Absatz 1 ist das Bundeskriminalamt.

Date: 2019-09-29 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Уууу, а я-то на вепрях складной приклад уродским считал. Был не прав. Кстати, теперь мне понятно, почему у вепрей стволы 420, 520 и далее миллиметров. В то время как у сайги 415мм. Молот, видимо, с прицелом и на немецкий рынок делал. Что характерно, сегодня на работе у нас мужик себе калашоид выбирал, как раз вепрь-1В, складной, под 7,62х39 смотрел, ствол 420мм. На коробке импортерские клейма, в 16г этот вепрь ехал в солнечный штат Флорида. Но в итоге оказался в 19г в Питере)

Задумчиво:

Date: 2019-09-29 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
На вепрях в принципе не лучше. Оба под замену, ИМХО.
Это может быть, что специально под наш рынок. Американцы, тот же SIG давно уже пилят для Германии свтволы 16,75".
Впрочем если он под 7,62x39 то всё равно нельзя для спорта, если с нормальной компоновкой. Такой можно и с коротким стволом и под патрон с гильзой, короче -



А вот если бы были бы варианты со стволом 420мм и под .223Rem, то было бы интересно...

Date: 2019-09-30 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
А страшный Галил-АРМ-308 - он калашоид, или ему простительно?

Рассудительно:

Date: 2019-09-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А он под .308 Win и ствол длиннее 420мм. То есть пофигу на что он похож, можно и для спорта.
Если конечно он с нуля сделан как самозарядная винтовка. Автоматы после 1945го года, даже кастрированные в самозарядки всё равно считаются военным оружием и даже охотникам нельзя и коллекционерам толком не купить. Прчём сейчас так будет по всей ЕС и шенгенской зоне, включая Швейцарию...

Re: Рассудительно:

Date: 2019-09-30 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Тогда Галил скорее всего нет, он автомат, придется довольствоваться Валмет Петра/Хантер.

Вспоминая:

Date: 2019-09-30 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Там вроде для гражданского рынка были варианты.

Re: Вспоминая:

Date: 2019-09-30 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Хадар-2

http://armedman.ru/wp-content/uploads/2016/08/galil-Hadar.jpg

Подумав:

Date: 2019-09-30 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, я не про этот. Они у нас бывают. Вроде нормальные тоже были...

Date: 2019-09-30 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nort-uliss.livejournal.com
а в чем смысл ограничений на 7,62x39?

Вздохнув:

Date: 2019-09-30 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Потому что законодатель идиот. Я не вижу других причин, если честно. Они с логикой не очень дружат.
Смысла 0.

Date: 2021-10-05 08:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
The new Zastavas 2010G are chrome-lined

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios