nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Необычный Bolo- из французского заказа для National Gendarmerie в 1920ом. Всего было изготовлено 1000 таких C96. Отличаются накладками и прочими мелочами, вроде усиления ствола в районе мушки, разметкой целика до 500, а не 1000м и.т.д.





Date: 2019-10-19 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
блин есть в нем какая то харизма, крутая машинка. Интересно их современные копии для любителей например делают? ручку бы по эргономичней

Разводит руками:

Date: 2019-10-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, не делают. Но старых хватает.

Хотя не, вроде кто то делал как минимум карабины за кучу денег. Забыл вот только кто именно.
Edited Date: 2019-10-19 01:31 pm (UTC)

Date: 2019-10-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Маузер 06/08 посмотрите

Date: 2019-10-19 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Век живи, век учись, дураком помрешь :) - что французская жандармерия позднее немецкие ПП закупала знал, про маузеры - не знал, хотя все логично - в только отвоевавшей стране было полно преступников, которые войну прошли с револьвером или Тип Руби в руке, да и оружия было полно - против них надо было.
Edited Date: 2019-10-19 01:28 pm (UTC)

Кивает:

Date: 2019-10-19 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я тоже не знал, что они Ц96 закупали.

RE: Кивает:

Date: 2019-10-19 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Я знал, что они собирались их закупить немного для "полицейского спецназа" вместе с американскими самозарядными карабинами - лень искать - ремингтоновскими М08 или винчестеровскими М1907 перед ПМВ, но вот после....

Подумав:

Date: 2019-10-19 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну в целом то почему нет? Машинка неплохая. Разве что отношения у немцев с французами на тот момент мягко говоря были не очень. Но деньги есть деньги.

Date: 2019-10-19 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com

Вообще конечно интересно, что быдо в голове у тех кто делал изначальную 1000 :) Я не уверен, что можно попасть даже в наступающую пехотную роту :)

Рассудительно:

Date: 2019-10-19 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как что? Продавать! Вот что было в голове. Отличный рекламный ход.
Во времена, когда практиковалась залповая стрельба из винтовок это прокатывало, народ вёлся.

Date: 2019-10-20 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
В наступающую "коробочкой" роту думаю можно :) Это ж еще 19-й век был. Всерьез рассматривались варианты залповой винтовочной стрельбы на 3000+ метров....
Да и с маузером - 1000 конечно не тысяча, но один из активных пользователей в калибре 9 маузер экспорт с нескольких сот метров любил африканцев пошугать - попадать особо не попадал, но падающие вокруг пули резко снижали желание нападать...

Date: 2019-10-21 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
Я вообще не уверен в убойной силе маузеровской пули на 1000 метрах...

Date: 2019-10-20 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну если Микулек из револьвера в 9х19 (я себя сперва убедил что 357:) на 900м. шарика убил то почему бы и нет? Вот только с каким результатом...а с другой стороны я так понимаю что с-96,был мягко говоря не дешевым пистолем? Тогда почему бы и не добавить детальку,так сказать-особо подчеркнуть мощщю!=)

Скептически:

Date: 2019-10-20 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я не дедушка Джерри, но из Ц96 с кобурой прикладом стрелял на 100м лёжа с упора. Выходил круг диаметром 250мм. Плюс пара отрывов. То есть на этой дистанции лёжа с упора и с кобурой прикладом да, ещё можно вести огонь. Худо бедно. Но вот уже на 150м, особенно стоя без упора ИМХО стрельба становится пустой тратой патронов. Не, если там человек 50 или больше будут одновременно вести огонь из Ц96 на 1000 м будут вести огонь по такой же, а то и большей толпе, которая при этом не будет пользоваться укрытиями и не будет отвечать огнём из винтовок и пулемётов, то какой то толк может и будет. Но я сомневаюсь, что они реально так применялись хоть с какой то эффективностью.

RE: Скептически:

Date: 2019-10-20 10:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
У маузера ручька неудобная...видимо и в этом причина того что на форумах народ ругается про кучьность,одни говорят-эталон кучьности,другие что лопата :) а так то-длинный ствол,мощьный патрон,автоматика с прямым ходом без люфтов,качество ист.высокое...по идее должен быть метким,не проверял к сожалению😢((( а перекидные прицелы на любом пистолете-балавство! Имхо...

Почёсывая затылок:

Date: 2019-10-20 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Рукоять от швабры необычная, не особо удобная, плюс его держать надо правильно. Иначе он курком кусается. Но ИМХО на точность это особо не влияет, с точностью у него для пистолета- всё в порядке. Но именно что для пистолета.

RE: Скептически:

Date: 2019-10-20 10:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
В какой то таблице дистанция/мощя помню инфу-патрон ТТ на 1000 метров дает 80-90 дж...(ТТ или ППШ уже не помню,да и не важно,там почьти один результат будет:) так что товарищи красноармейцы ТТ с километра это ТУ в упор! Всегда сможете застрелится=)

RE: Скептически:

Date: 2019-10-20 10:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТК в смысле...
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
То, что французские жандармы перед ПМВ собирались создавать, говоря современным языком, "полицейский SWAT" - на машинах и вооруженный самозарядками Ремингтон 08 и маузерами С96, я знал, но вот что в 1920-м они же, только закончив с немцами воевать, закупили для все той же для Gendarmerie Nationale 1000 маузеров- "Bolo", согласно Веймарским ограничениям.
В принципе ход хоть и на первый взгляд довольно странный, но логичный - после Великой войны во Франции было полно не очень дружащих с законом людей с трофейным Люгером, 1892-м Сэн-Этьеном или испанским "браунингом" Тип Руби в кармане, которые войну не в писарях проходили, и не дезертиров по тылам ловили, а с этими самыми пистолетами, гранатами и стилетами в руках с немцами в траншеях дрались.... А своего аналога у достаточно мощного, и в то же время относительно компактного оружия французов не было. Позднее они для тех же целей у немцев уже пистолеты-пулеметы закупали...

Почёсывая затылок:

Date: 2019-10-20 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
ЖЖ глючит? Или дополнил комментарий?

Добродушно:

Date: 2019-10-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понял. =)
From: (Anonymous)
Зря французы свою оружейку так не уважали...у них на мой взгляд любителя была великолепная серия ДОА пистолетов Лэ Францэ...в руках ММГ только держал 32 аср,разбирал,изучял,поздний уже с насечьками,так что представление имею,класный был пистолет хоть и слегка замороченый ненужными приблудами типа держателя патрона! Папа всех совр.страйкеров по идее...тот что 9 лонг вполне мог бы дать фору и люгеру,имхо!

Недоумённо:

Date: 2019-10-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А что у них было в 20ых годах, что могло бы сравнится с Ц96?!!
Le Français под довольно дохлый патрон. Под более менее вменяемый патрон они ЕМНИП стали производится с Le Français Typ 1931 "Armee-Modell" - под .380ACP, то есть на десять лет позже.

Date: 2019-10-20 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stenv.livejournal.com
Почти всегда забывают, когда говорят об эргономике Маузера, что он ,строго, не пистолет. Он "пистолет-карабин' . И если об этом помнить, все его "чудачества" становятся на свои места- и перекидной прицел, и неудобная ручка и расположение магазина, изначально вообще с обойменным заряжанием. Использование его м удержанием одной рукой такая незначительная опция ,как стрелять из УЗИ из пистолетной стойки- технически можно, но практически глупо

Пожав плечами:

Date: 2019-10-20 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вы с него постреляйте, а потом делайте подобные высказывания. С прикладом он удобнее не становится. Места нормально удерживать слабой рукой тоже нету. Более того большой палец приходится вытягивать вдоль рамки. Иначе курком больно кусается. Ну и я стрелял из него на 100м лёжа с упора с прикладом. Там разброс был уже очень приличный. На большее расстояние и без упора, а с рук сделать прицельный выстрел невозможно. 500м, а тем более 1000м это не более чем маркетинговый ход. И с рук стрелять одинаково удобно, что и с прикладом.
Кстати, а в чём смыл такого расположения именно для карабина? У Borchardt C93, который появился на три года раньше, магазин в рукояти находился.



Да и на Люгеровский карабин никто не жаловался...

Edited Date: 2019-10-20 10:18 pm (UTC)

Re: Пожав плечами:

Date: 2020-01-10 07:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
хотелось бы подтверждений о существовании хранцузского заказа или, хотя бы, картинок мавзера с штампом хранцузкой приемки.
мифы - оно дел такое...

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios