С чувством:
Oct. 22nd, 2019 10:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sПара саксонских рапир. 1600ые. Люблю рапиры. Вершина эволюции длинноклинкового оружия. Именно в плане эффективности при фехтовании.
Тяжёлые, с широким (таким рубануть не грех) и очень длинным клинком. С массивным навершием. Только когда видишь их живём, понимаешь, насколько они крупные и тяжёлые. Из-за размеров и веса очень неплохо иметь парную дагу. Оружие победы. Когда живьём вижу- очень пробирает.
Видно, какой широкий клинок. Его длина 119,5см, из-за чего на фото он кажется узким. Но это полноценный меч.
Волк.
IN TE DOMINE SPERAVI
JUAN MARTIN(EZ) EN TOLEDO
Длина клинка 116cм. Не самая длинная. Бывают и куда длиннее. Из-за этого клинок на фото кажется тонким и узким. На самом деле это не так.
Стартовая цена, как и у первой- € 12.000,00.
Обе из Цойгхауса саксонского Курфюрста. Красота!!!
Тяжёлые, с широким (таким рубануть не грех) и очень длинным клинком. С массивным навершием. Только когда видишь их живём, понимаешь, насколько они крупные и тяжёлые. Из-за размеров и веса очень неплохо иметь парную дагу. Оружие победы. Когда живьём вижу- очень пробирает.
Видно, какой широкий клинок. Его длина 119,5см, из-за чего на фото он кажется узким. Но это полноценный меч.
Волк.
IN TE DOMINE SPERAVI
JUAN MARTIN(EZ) EN TOLEDO
Длина клинка 116cм. Не самая длинная. Бывают и куда длиннее. Из-за этого клинок на фото кажется тонким и узким. На самом деле это не так.
Стартовая цена, как и у первой- € 12.000,00.
Обе из Цойгхауса саксонского Курфюрста. Красота!!!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-10-22 09:09 pm (UTC)Помню, как в ранней юности для меня было шоком прочитать в "45" Дюма о том, что рапирой (тяжёлой) можно было рубить. Или про валлонскеую шпагу, которая тоже того... рубила.
Ухмыляясь:
Date: 2019-10-22 09:18 pm (UTC)Шпага вообще неправильный термин. Есть только в русском и немецком. Во многих языках такого понятия вообще нету. Так что зависит от того, что понимать под этим термином. От Spada - просто меч. В немецком ещё смешнее- Degen происходит от Dolch - то есть кинжал. Не было тогда ГОСТов, меня это малость сводит с ума... =D
RE: Ухмыляясь:
Date: 2019-10-23 08:19 am (UTC)А то будет как у например англичан, которые сильно себе жизнь упростили. У них ЕМНИП, только суорд и сэйбл. Скудно как-то, где же всё это разнообразие типов и видов?
Что до ГОСТов, то помню на одном форуме как-то пытались типологизировать одну из русских драгунских шашек. Которая шашка, но с гардой и сабельным подвесом. Тогда дошли до как раз "ГОСТов": приняли её на вооружение как шашку? Значит и быть ей шашкой.
Пожав плечами:
From:RE: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Re: Пожав плечами:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2019-10-22 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 09:28 pm (UTC)Только в фильмах про ниндзя :)
Зы: Катана - наверное самое переоцененное оружие стлами синематографа..
no subject
Date: 2019-10-22 09:31 pm (UTC)Самое забавное что в фильмах про ниндзей катан обычно вообще нету
Хихикнув:
From:RE: Хихикнув:
From:Ухмыляясь:
From:RE: Хихикнув:
From: (Anonymous) - Date: 2019-10-23 07:17 pm (UTC) - ExpandRE: Хихикнув:
From:Ухмыляясь:
Date: 2019-10-22 09:33 pm (UTC)О да, ещё мягко сказано!
Хохотнув:
Date: 2019-10-22 09:32 pm (UTC)Ну и просто оставлю это здесь. =D
no subject
Date: 2019-10-22 10:03 pm (UTC)Хохотнув:
Date: 2019-10-22 10:10 pm (UTC)Катана- примитивное оружие, изготовленное по невероятно сложной отсталой технологии. И техника фехтования сливает с треском и рапире, и европейской сабли, и бастарду.
Но кинематограф хорошо замусорил людям головы и многие считают катану поротым и эффективным оружием. =)))
RE: Хохотнув:
Date: 2019-10-22 10:20 pm (UTC)Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:Пожав плечами
From:Рассудительно:
From:Подозрительно:
From:Рассудительно:
From:Хмыкнув:
From:RE: Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:RE: Подозрительно:
From:RE: Подозрительно:
From:Re: Подозрительно:
From:RE: Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Подумав:
From:RE: Подумав:
From:Re: Подумав:
From:RE: Re: Подумав:
From:RE: Рассудительно:
From:Хохотнув:
From:RE: Re: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Подумав:
From:RE: Подумав:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:Уклончиво:
From:RE: Уклончиво:
From:Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:Кивает:
From:RE: Кивает:
From:RE: Re: Пожав плечами:
From: (Anonymous) - Date: 2019-10-23 07:25 pm (UTC) - ExpandRe: Пожав плечами:
From:Ухмыляясь:
From:Re: Хохотнув:
Date: 2019-10-22 10:22 pm (UTC)Ну да. Сайдарм же.
> изготовленное по невероятно сложной отсталой технологии
А вот в этом есть некоторые сомнения. Нет, всем конечно же известно, что ТруКатана куется много лет и требует для закалки кровь десяти девственниц. Вот только если учесть требуемое количество этих самых катан... В общем, подозреваю, что обычная катана делалась не сложнее, чем лонгмессер или дюсак.
> И техника фехтования сливает с треском
На Ютубе много роликов с миксами. IMHO, больше сливают сами фехтовальщики друг другу:)
Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From:RE: Рассудительно:
From: (Anonymous) - Date: 2019-10-23 07:33 pm (UTC) - ExpandRE: Рассудительно:
From:Re: Хохотнув:
Date: 2019-10-23 01:53 am (UTC)и я вот подумал - но европейцы через мечи фактически к той же сабле и пришли в итоге (ну да, другой немного, но принцип-то тот же)?
С любопытством:
From:RE: Re: Хохотнув:
From:Рассудительно:
From:no subject
Date: 2019-10-22 10:57 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2019-10-22 11:03 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-23 04:22 am (UTC)это все из-за фильма про Дартаньяна
Недоумённо:
Date: 2019-10-23 09:10 am (UTC)Re: Недоумённо:
From:RE: Re: Недоумённо:
From:Поморщевшись:
From:Кивает:
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-10-25 01:49 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-10-23 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-23 08:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Терпеливо:
From:Поморщевшись:
Date: 2019-10-23 09:14 am (UTC)Рапирой во всю можно было рубить. Шпагой по началу тоже. Повторю, просто меч. Но именно так называемая "шпага" в итоге эволюционировало в чисто колющее оружие. В так называемый Small Sword- придворную шпажку, которой можно только колоть.
(no subject)
From:Терпеливо:
From:Re: Терпеливо:
From:Пожав плечами:
From:RE: Пожав плечами:
From:Скучая:
From:no subject
Date: 2019-10-23 10:53 am (UTC)Хихикнув:
Date: 2019-10-23 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-23 12:16 pm (UTC)Не мм а см либо не 116 а 1160 мм
А вообще 116 и 119,5 сантиметров длины для рапирного клинка свидетельствует о том что это чисто кавалерийские рубилопырялы и каждый день с ними владельцы не гонцали. Брали на бой либо когда долго приходилось верхом пребывать. На случай пребывания в помещениях и перемещения пешим ходом обычно использовались аналогичные по ширине пехотные шпаги (либо когда вероятность потасовки пешедралом была велика) пехотные мечи но с клинками от 90 до 70 см.
Что касается ширины клинков обеих рапир то ПМСМ она не превышает 35 мм, что для чисто рубящего рейтшверта/меча мало.
Пожав плечами:
Date: 2019-10-23 12:37 pm (UTC)Нет. Не свидетельствуют. Такая длина клинка именно для фехтования пешком. Перестаньте делать домыслы по фото, а курите исторические источники. Рапира нужна с такой длиной клинка именно для фехтования пешком. И носили их как раз с одеждой, см. название. Меч для одежды. То есть не с доспехам.
Терпеливо:
Date: 2019-10-23 12:40 pm (UTC)Хмыкнув
From:Рассудительно:
From: