Задумчиво:
Nov. 17th, 2019 04:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sИнтересно, запилит ли Walther в ближайшем будущем вариант PPS M2 с увеличенной ёмкостью магазина при сохранении габаритов пистолета?
Ну что бы конкурировать с SIG Sauer P365 и Springfield Hellcat? А то PPS M2 машинка очень хорошая, но проигрывает по ёмкости магазина.
Ну что бы конкурировать с SIG Sauer P365 и Springfield Hellcat? А то PPS M2 машинка очень хорошая, но проигрывает по ёмкости магазина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-11-18 05:43 pm (UTC)Пожав плечами:
Date: 2019-11-18 09:25 pm (UTC)А у Springfield Hellcat на +5 патронов больше, хотя он такой же плоский и с рукоять такой же длинны. То есть разницы в ношении не будет.
Re: Пожав плечами:
Date: 2019-11-18 09:36 pm (UTC)Опять же, на грузном человеке в свободном прикиде оно сильно менее заметно, чем на стройном и элегантно одетом... но это те нюансы, которые можно понять только, когда носишь.
P.S. Ничего не имею против Сига(Спрингфилд не предлагать)...:)
Терпеливо:
Date: 2019-11-18 09:47 pm (UTC)Размеры идентичные. Без штангенциркуля разницу вы не сможете заметить.
Более того, не смотрея на то, что PPS M2 на 4 патрона меньше, он даже малость крупнее, чем P365!
По есть выделятся будет как раз PPS M2 сильнее, чем P365! При том, что у него на четыре патрона меньше.
То же самое с Hellcat.
Re: Терпеливо:
Date: 2019-11-18 11:03 pm (UTC)Пожав плечами:
From:Re: Терпеливо:
Date: 2019-11-18 11:14 pm (UTC)Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Разводит руками:
From:Пожав плечами:
From:RE: Пожав плечами:
From: (Anonymous) - Date: 2019-11-19 12:27 am (UTC) - ExpandМахнув рукой:
From:(no subject)
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Разводит руками:
From:Re: Разводит руками:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Ухмыляясь:
From:no subject
Date: 2019-11-19 12:10 am (UTC)Терпеливо:
Date: 2019-11-19 12:30 am (UTC)Повторю ещё раз, смотрите видеоролик выше. Там в живую видны размеры. Скриншот с ролика я даже запостил, если вы видео не в состоянии глянуть. P365 капельку ниже. Но пофигу. (Я выше и написал, без штангенциркуля разница не очевидна, для ношения- будет пофигу, P365 точно не хуже PPS M2.) Даже если бы P365 бы капельку выше- разница незначительная. А вот разница ёмкости магазина- вполне. В 1,6667 раз примерно.
P.S. На всякий случай уточню. Мне очень нравится PPS M2. И в таком виде, в каком он есть он вполне пригодный для ношения. Но ИМХО Вальтеру аукнется по продажам, если они догонят основных конкурентов по ёмкости магазина. При том что PPS M2, P365 и Hellcat очень схожи по габаритам и характеристикам, то многие обратят внимание на разницу в ёмкости магазина.
Re: Терпеливо:
Date: 2019-11-19 01:07 am (UTC)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190126/c812617916c7c5ad8d76126ec3c475ca.jpg
Sig P365 лежащий на Walther PPS M2 c 8-зарядным магазином. Нагляднее уже не бывает. Sig короче. Но это, на мой взгляд, непринципиально. В деликатном деле скрытого ношения пистолетов имеют значение только два параметра:
1. Толщина (у обоих рассматриваемых экземпляров она одинакова - 1 дюйм в самом широком месте)
2. Длина рукояти. Этот момент самый коварный. Она выпирает. У PPS M2 с 6-зарядным магазином она короче, чем у P365 со стандартным магазином. (3 пальца у SIG vs 2 пальца у PPS). Это опять же для меня, скажем, непринципиально, поскольку мои габариты позволяют носить PPS M1 с 8-зарядным магазином.
С продажами (во всяком случае на территории США) пока не всё однозначно. У Вальтера практически полностью отсутствует реклама. Вальтер ещё не полностью оправился от удара, который нанесло его репутации сотрудничество со Smith & Wesson. В глазах массового американского потребителя: "Вальтер - это какой-то переоцененный европеский пистолет, вроде HK, только HK это выбор наших доблестных Морских Котегов, а Вальтер, кроме киношного Джеймс Бонда, никто не знает". Да, конечно появление PPQ существенно помогло. Но...пока ещё не там, где я, скажем, хотел бы видеть имидж компании.
SIG агрессивен, как бронепоезд и прёт, как танк. Армейский контракт, безумное количество денег в рекламу из каждого утюга. Спонсорство спортсменов. Многократный чемпион всех и вся Макс Мичел выступает под цветами SIG. Новые модели выбрасываются на рынок, как горячие пирожки. Аксессуары, оптика, коллиматоры - всё с гордной надписью SIG на борту. При этом они существенно поднагадили сами себе, выпустив полусырыми и P320 и P365. Лично я подожду как минимум ещё пару лет и поизучаю отзывы потребителей, прежде чем начну серьёзно рассматривать новые изделия SIG для приобретения.
Пожав плечами:
Date: 2019-11-19 01:35 am (UTC)Но снова в очередной раз повторю, даже если бы было бы наоборот и P365 был чуть крупнее, то пофигу совершенно. Оба пистолета достаточно компактные и без линейки и не прикладывая друг к другу у меня в руках не ощущаю разницы. Но вот по ёмкости магазина у него +4 патрона. Но о чём выше и был спор- эти 4 патроне НЕ увеличивают габариты пистолета. P365 точно не крупнее, наоборот.
Как я понимаю PPS M2 продаётся в США в целом весьма неплохо. Тут ещё его цена играет роль.
По поводу маркетинга- Walther в какое то время стал фирмой, которая стала специализироваться чисто на спортивных мелкашках. На рынок нормального оружия они смогли более менее вернутся с PPQ и PPS. До этого у них долгое время не было нормальных удачных пистолетов. =(
От части из-за этого маркетинг у них вялый. Остался таким, он до сих пор больше внимания уделяют главным оборазом олимпийским дисциплинам. Собственно я и беспокоюсь, что с таким отношением они и по части PPS и PPQ не выдержат конкуренции. Хотя оба пистолета мне очень нравятся. Им бы подсуетится, вложится в рекламу и запилить бы тот же PPS с увеличенной ёмкостью магазинов.
По SIG- они молодцы что продвигают свой товар и предоставляют пользователям широкий выбор. На счёт полусырого продукта- полностью соглашусь, сам был очень разочарован и решил было что не буду связываться.
Но если судить по тем P365 что мне у нас попадались и по P320 то качество они довели до ума. Одноклубник взял себе P365 для тоскания на охоту на всякий случай с кастомным УСМ по типу X серии. Я был в восторге от этого пистолета. На P320 подумываю всерьёз сменить мой S&W M&P. Ну или на SIG Sauer P226 LDC (Made in Germany и всё такое).
(M&P мне по прежнему нравится, но что касается точности у меня сложилось впечатление, что у меня из него получается попадать только при использовании дорогих патронов, видимо правда что там с таймингом раскрытия затвора не всё в порядке. Плюс родной УСМ не очень, а если заменить то нельзя будет стрелять Продакшен.) В этом плане мне P320 нравится гораздо больше и ни у кого из знакомых проблем пока не было. Похоже всё же довели до ума.
Re: Терпеливо:
Date: 2019-11-19 09:04 pm (UTC)P.S. M1 rules! :)
no subject
Date: 2019-11-20 01:32 am (UTC)Разводит руками:
Date: 2019-11-20 05:55 am (UTC)Re: Разводит руками:
Date: 2019-11-20 10:47 pm (UTC)Подумав:
Date: 2019-11-20 10:57 pm (UTC)Не понял, при чём тут PPK.
P323 и правда неплохой пистолет. И я бы не сказал, что бесполезная. Для самообороны хватить с лихвой. Есть, конечно, варианты получше, но и это вполне рабочий вариант. Хотя опять таки не понятно, при чём тут P323, который ни к PPK, ни к ПМ не имеет вообще никого отношения.
Re: Подумав:
From:Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:Re: Рассудительно:
From:Добродушно:
From:Re: Добродушно:
From:Подумав:
From:Re: Подумав:
From:Ухмыляясь:
From:Re: Ухмыляясь:
From:Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:Добродушно:
From:Re: Добродушно:
From:Re: Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Покачав головой:
From:Re: Покачав головой:
From:Вздохнув:
From:Re: Вздохнув:
From:Удивлённо:
From:Re: Удивлённо:
From:Вздохнув:
From:Re: Вздохнув:
From:Задумчиво:
From:Re: Задумчиво:
From:Разводит руками:
From:Re: Разводит руками:
From:Покачав головой:
From:Re: Покачав головой:
From:Re: Покачав головой:
From:Re: Покачав головой:
From:Re: Покачав головой:
From:Re: Разводит руками:
Date: 2019-11-21 12:22 am (UTC)Но, согласись, что ПМ, хоть и устарел, но в качестве компактного пистолета для постоянного ношения не сильно уступает новейшим "пластмассам".
Пожав плечами:
Date: 2019-11-21 12:32 am (UTC)Re: Пожав плечами:
From:Хмыкнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:Задумчиво:
From:no subject
Date: 2019-11-20 10:42 pm (UTC)Поморщевшись:
Date: 2019-11-20 10:55 pm (UTC)Тому, кто сомневается, очень рекомендую сравнить оба варианта. Как в применении, так и по части конструкции.
Что бы было ясно, что ПМ к PPK не имеет отношения- в смысле это не прямое копирование и даже не то что бы сильно по мотивам. Ну и в применении- выбирая между этими двумя для ношения, я не задумываясь выбрал бы именно ПМ. PPK к слову ещё и по ресурсу умудряется сливать.
no subject
Date: 2019-11-21 12:23 am (UTC)---
А АК - на самом деле Automatische Karabiner, сконструированный САМИМ ШМАЙССЕРОМ!!1111одинодин
:)
Почти оффтопно:
Date: 2019-11-22 12:12 am (UTC)Знаю, что ты не пьешь, но налей чашечку кофе в честь великого человека! :))
Re: Почти оффтопно:
Date: 2019-11-22 01:44 am (UTC)Re: Почти оффтопно:
Date: 2019-11-22 07:30 am (UTC)Re: Почти оффтопно:
Date: 2019-11-22 03:47 pm (UTC)Уважительно:
Date: 2019-11-22 06:02 am (UTC)