nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
К слову о желании как то выделится на оружейном рынке. Странно, что ещё никто не изготовил полуавтоматов с затворами как у прямоходов- Blaser, Strasser, Heym, Chapuis Armes и прочих.





Тот же Rols, R8 или RS-14 по идее уже и есть готовый полуавтомат, куда только нужно добавить газоотвод и возвратную пружину.





Хотя не удивительно. Охотники не очень любят полуавтоматы, а остальным не особо нужно будет. =)
Но было бы любопытно посмотреть, как поведёт себя полуавтомат с таким затвором.

Date: 2019-12-08 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Калашников с заглушеным газоотводом переходит в коасс прямоходов.

Re: Удивлённо:

Date: 2019-12-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
У "Тигра" даже есть исполнение без штока и поршня, делающее его "прямоходом" - для рынков, где самозарядное нельзя. Вот интересно, а сверление под шток в этом исполнении сохранили?

Хмыкнув:

Date: 2019-12-09 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю.

Правильно говорить

Date: 2019-12-08 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
у вас не любят.

Уклончиво:

Date: 2019-12-08 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я про чисто охотничьи полуавтоматы. В США они тоже не особо в ходу. Да и у вас Сайги, Вепри, Тигры, СКСы и пр. думается мне куда популярнее, чем Bar или ARGO...

Re: Уклончиво:

Date: 2019-12-08 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Дак они, сцуко, более популярны по двум причинам.

1. Дешёвые.

2. Надёжные.

Если б у нас были в свободной продаже гаранды и ФАЛ, они б тоже были популярны.

Ухмыляясь:

Date: 2019-12-08 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну так ты думаешь, полуавтомат от Блазера или Штрассера дёшево стоить будет?
=D

Date: 2019-12-08 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
/заворчал/

Ну грамотный же человек, а "полуавтоматы" кругом...

Хмыкнув:

Date: 2019-12-08 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Чего не так? Не совсем понял ваш комментарий.

Re: Хмыкнув:

Date: 2019-12-08 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
На русском мне известно только одно полуавтоматическое оружие - ПТРД. Вы же имеете в виду явно самозарядные образцы.

Пожав плечами:

Date: 2019-12-08 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну значит вы малость отстали от развития терминологии. "Полуавтоматы" используются во всю уже давно и не только в отношении ПТРД. Гугл вам подтвердит.

Re: Пожав плечами:

Date: 2019-12-08 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Угу, и первая же ссылка по вашему же запросу нам сообщает:

В оружейном деле:

Полуавтоматическое оружие — огнестрельное оружие, в котором автоматизирована только часть операций по перезарядке (обычно стреляная гильза извлекается автоматически, а новый патрон или снаряд подаётся уже вручную).
Некорректное обывательское обозначение самозарядного оружия, произошедшее из ошибочного перевода англоязычного термина semi-automatic firearm (корректно переводимого именно как «самозарядное оружие»).

Действующий ГОСТ тоже на моей стороне

19 автоматическое стрелковое оружие; Стрелковое оружие с полной автоматизацией перезаряжания.

20 самозарядное стрелковое оружие: Автоматическое стрелковое оружие, спусковой механизм которого позволяет вести только одиночную стрельбу.
Edited Date: 2019-12-08 11:04 pm (UTC)

Скучая:

Date: 2019-12-08 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И с чего она не корректная? Только ГОСТами разговариваете?
Нравится вам оно или нет, но это вполне себе широко употребляемый термин и в нём нет ничего ошибочного.

Re: Скучая:

Date: 2019-12-08 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
А еще можно дрынкать бир, волкая по стриту (я не прикалываюсь, такого рода лексикон действительно был распространен в определенной среде), но мы же вроде как образованные, грамотные люди.

Терпеливо:

Date: 2019-12-08 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вы и такие слова как галстук, шлагбаум, парикмахер, почтамт, допинг, кофр, свитер, ягдташ, дриллинг, курок, и прочие перестаньте употреблять, а то это как раз слова с иностранным происхождением. В отличии от слова полуавтомат, которое как раз русское, широко применяемое и в этом слове нет ничего неправильного.

Re: Терпеливо:

Date: 2019-12-08 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
/скучая/

Претензия отклоняется, т.к. проблема не в иноязычном происхождении, а в банальной неграмотности. Слово "полуавтомат" имеет свое определение в русском языке, и оно не тождественно самозарядке.

Поморщевшись:

Date: 2019-12-08 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну идите и запретите всем его так использовать.
Интересно только, в чём именно неграмотность и ПТРД это норм, а в случае других полуавтоматов это не норм.
Языки меняются и этот термин давно уже устоялся и получил широкое распространение.

Re: Поморщевшись:

Date: 2019-12-09 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Макаров (from livejournal.com)
Ну я же вышел приводил определение. На русском языке полуавтоматическое оружие - это оружие, выполняющее ЧАСТЬ действий по перезарядке. ПТРД автоматически открывает затвор и выкидывает гильзу, вставляет новый патрон и закрывает затвор стрелок.

А еще устоялись и получили широкое распространение такие словесные конструкции как "ихний", "ударить с ноги" или "смеяться с него" - но правильными и грамотными они не становятся.

Ухмыляясь:

Date: 2019-12-09 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну вы молодец, возьмите с полки пирожок. А я, как и все остальные, продолжу называть полуавтоматы полуавтоматами.

Натягивание совы на глобус и неверное сравнение.

Date: 2019-12-08 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Не знаком подробно с конструкцией, но если нет отделения (отключения) усилия "на розжим" от "на продольное перемещение", то при отскоке от крайнего заднего положения будет клинить, инерционность сыграет.

Хмыкнув:

Date: 2019-12-08 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на тех же Блазерах и Штрассерах нет никаких проблем включая очень мощные патроны. Не совсем понимаю, почему на полуавтоматах появится проблемы?

Re: Хмыкнув:

Date: 2019-12-09 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Мощность патрона не при чём, может только косвенно. Рукой вы не задаёте таких ускорений, как при воздействии газов, отдачи и пружины.
Опять же повторюсь - если я правильно понимаю конструкцию, может там есть аналог ступеньки в криволинейном пазе затворной рамы.
Edited Date: 2019-12-09 01:03 am (UTC)

Рассудительно:

Date: 2019-12-09 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это можно отрегулировать таймингом газоотвода, причём тут упоры как и при поворотном затворе не открываются мгновенно.

RE: Рассудительно:

Date: 2019-12-09 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Это врождённое преимущество ручной перезарядки - количество энергии и все её составляющие - сила, скорость, ускорение - можно прилагать минимально достаточным, ну или с небольшим избытком. Однако уже там, где есть возвратные пружины любого вида, например пружина спуска на револьвере, требуется ставить её такой силы, чтобы она возвращала механизм в исходное и при некотором затруднении. И преодолевать эту излишнюю силу пальцем каждый раз.
На самозарядном и работа и необходимый запас энергии возвратки на порядки больше, и если не делать сврхдлинный ход затвора в длинной коробке - обязательно будет соударение и отскок, и вот эта разжимная цанга, стремясь остаться на месте, а то и двигаясь ещё назад, под воздействием клина (там ведь какое-то подобие клина?), скорей разожмётся, чем сдвинется. Да, можно б.м. отрегулировать, поймать правильное соотношение, но надёжность такой системы по сравнению с энергетически избыточной (классический пример - Калаш) будет заведомо меньше.
В начале двадцатого было много попыток приспособить прямоходы под автоматику, приделав газоотвод, но даже принятые (Ясников, смотреть в Маркевиче) удачными назвать нельзя.

На работу.

Date: 2019-12-09 11:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если резинку от треников натянуть между стволом в начяле цевья и стеблем затвора то хоть чистого полуавтомата из блайзера еще не получится но на 3/4 уже вполне)) вместо двух движений останется только одно-назад :-)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios