nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Вопрос охотникам у которым есть опыт применения, ну и всем, кто в курсе. А какие наиболее злые и убойные фабричные патроны .223 Remington есть с экспансивными пулями и вменяемым БК? Ну и желательно, что бы хорошо летали из ствола длиной 16¾" (шаг нарезов 1:7 или 1:9, точно не знаю). Вес, как я понимаю, лучше 60grs +?

Date: 2020-01-15 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Охотникам нет нужды пользоваться этим патроном.

Пожав плечами:

Date: 2020-01-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Однако многие во всю используют.

Re: Пожав плечами:

Date: 2020-01-16 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Процентов 10. И большинство - на стрельбище. В России, конечно, этот процент меньше чем в Германии, у нас зверь, в среднем, здоровее. И охота на птицу с нарезным запрещена.

Рассудительно:

Date: 2020-01-16 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У наших постоянно вижу. Правда чаще всего .222Rem. Но .223Rem, а так же 5,6x52mm R Savage, 5,6x50mm, 5,6x50mm R Magnum и даже 5,6x57mm и .22-250 Remington попадаются.
Используют по лисе, барсуку, косуле, еноту и пр.

Re: Рассудительно:

Date: 2020-01-16 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
У нас для него дичи... Лисица, сурок, бобр, шакал, мелкий кабан, косуля, серна, северный олень, снежный барант, козерог. Енотовидка и барсук у нас почти исключительно капканные виды.
Причём массово из него добывают практически только лисицу, сурка, бобра, мелкого кабана, косулю, и северного оленя.
Edited Date: 2020-01-16 10:33 am (UTC)

Re: Пожав плечами:

Date: 2020-01-16 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] martynenko.livejournal.com
Чего вдруг запрещена? Боровая вполне себе разрешена.

Date: 2020-01-15 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] minim3.livejournal.com
Nosler Varmageddon и Barnes Varmint grenade. Но Barnes вроде макс. 50гран.
Лису, енота, барсука разрывает. По другой дичи ими не стрелял.

Кивает:

Date: 2020-01-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно, спасибо! =)

Date: 2020-01-16 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Есть Barnes TSX 70gr.

Date: 2020-01-16 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Охотничьи патроны в 223rem можно разделить на два класса :

1) varmint - это грызуны : мыши, крысы, суслики, луговые собачки и т.д. Тут используюся пули весом 40-55 grains, которые при попадании в цель разлетаются на мелкие осколки. Примеры : Nolser B-tip 40gr, Sierra BlitzKing 50gr, Nolser B-tip 55gr. С баллистическим коэффициентом у этих пуль не особо, 0.267 или хуже.

2) small game - это зайцы, лисы, волки, койоты, пумы, рысь, броненосцы, кабаны и небольшие олени. Тут используются пули которые раскрываются при ударе о цель (экспансивные) но при этом не разделяюся на фрагменты. Примеры : Federal Fusion 62gr, Federal PowerShok 64gr, Sierra GameKing 65gr, Barnes TSX 70gr, Nosler Accubond 70gr, Speer Gold Dot 75gr. Для последней производитель заявляет BC 0.411, это необычно много для охотничих пуль в 223rem, не знаю верить или нет. Некоторые производители (например Federal) упоминают категорию medium game для своих 223rem пуль. Я думаю тут дело в классификации что есть small game а что medium game. В общем случае на оленей с 223rem ходить не надо (более того во многих штатах США это запрещено).

Ссылки по теме :
a) https://metaller.livejournal.com/339626.html
b) https://metaller.livejournal.com/353867.html
c) https://metaller.livejournal.com/374455.html

Добродушно:

Date: 2020-01-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мне для так среднего зверя. Скажем... ...эээм... ...на козла весом от 60 до 130 кг веса на дистанции до 400м.

Спасибо за ссылки. =)

RE: Добродушно:

Date: 2020-01-16 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com
Скажем... ...эээм... ...на козла весом от 60 до 130 кг веса
козёл СИБЗ какого класса планирует носить? :-)

Ухмыляясь:

Date: 2020-01-16 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот! Человек сразу понял, о чём я!
Без СИБЗ, поэтому и экспансивки. =)

Re: Добродушно:

Date: 2020-01-16 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
>> на козла весом от 60 до 130 кг веса на дистанции до 400м

Думаю тут уместно 243win или 6.5 Grendel.

Уверенно:

Date: 2020-01-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, нужно что то именно .223Rem. ;-)

Re: Уверенно:

Date: 2020-01-16 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Тогда нужна дистанция поменьше и козёл помягче.

Добродушно:

Date: 2020-01-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Козёл- какой попадётся. Надеюсь, что никакой. =)
Дистанция- это имеется в виду, на которую пули буди ещё нормально и кучно летать.

Re: Уверенно:

Date: 2020-01-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Из всего что есть на сегодня в 223rem я бы поставил на Speer Gold Dot 75gr и Nosler Accubond 70gr.

Почёсывая затылок:

Date: 2020-01-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно, спасибо! А такие тяжёлые пули нормально будут из 16,75 ствола летать? Не тяжеловаты уже? Ну и речь о полуавтомате, то есть длина патрона должна оставаться в рамках, что бы подавались без утыкания...

Re: Почёсывая затылок:

Date: 2020-01-16 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] metaller.livejournal.com
Отлично будут вылетать, но нужен twist rate 1:7. Они для полуавто и предназначены.

Добродушно:

Date: 2020-01-16 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понял, спасибо!

Date: 2020-01-16 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Думаю те, которые с Barnes TSXT лучше всего будут - в целом. И как уже написали, в зависимости от цели, могут быть и другие. Кого охотить-то?

Уклончиво:

Date: 2020-01-16 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Скажем... ...эээм... ...на козла весом от 60 до 130 кг веса на дистанции до 400м.
=)

RE: Уклончиво:

Date: 2020-01-16 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Смотрите, я сходил на курс Ларри Виккерса, один из его тезисов был, что 223 по козлам, эффективен не далее 200 м, и фантастически эффективен до 100. Причем стандартной 55 гр пулькой оболочечной. Все остальное от лукавого. Далее 200 м, по его наблюдениям, энергии пули недостаточно чтобы вырубить дичь с одного попадания.
Видимо этот тезис разделяется и другими людьми и структурам судя по попыткам сделать всякие грендели и валькирии.
Мое ИМХО - если 200-400 дистанция обязательна, то возьмите 243 Вин, АРки под него есть. Если никак нельзя, то вот Барнс, я бы посоветовал все равно. Спир я назаряжал, софт пойнты в 6 мм Рем, но пока не острелял, мнения не имею по ним.

Пожав плечами:

Date: 2020-01-16 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Недавно общался с ребятами, повоевавшими в Афганистане. Они утверждали 300м придел для эффективности 5,56, до 400 худу бедно по тушке ещё работает. Дальше смысла нету. После этого разговора и родился этот пост. В целом .223Rem хорошо работает, пока скорость пули более или хотя бы около 600м/с. То есть 300м где то. То есть примерно это и есть эффективная дальность моей M400. К ней чисто гипотетически (расслабитесь дорогой господин куратор, фильтрующий эту запись) и стало интересно подобрать максимально эффективный патрон по не бронированной мишени.

Re: Пожав плечами:

Date: 2020-01-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Наверное, это значит что немцы точнее стреляют, чем американцы. 8-) Или патроны получше. С поправкой на это, не вижу почему бы благородному герру не купить патронов с пулей потяжелее, да.

Date: 2020-01-16 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Ты меня немного сбил с толку спросив про охотников но судя по дискуссии у тебя вопрос не совсем про охоту а про эффективность по живым целям. А на сколько у условного козла шкура бронированая прочная?

Я когда мелкашка не подходит по каким-то причинам по сусликам и енотам использую 55gr Hornady SP... Не знаю правда кто с ними уже готовые патроны продает, но думаю есть - пуля популярная. Более чем достаточно - и срубает сразу и шкура у енота не сильно портится. Но если условный козел прочный то может лучше поискать что-то из армейского списаного типа green tip? Не, я понимаю что оно не очень бронебойное но все же лучше чем раскрывающееся и пожалуй лучшее из доступного.

Ув [livejournal.com profile] metaller может чего из самооборонного посоветует...

Ну и раз пошла такая пляска я бы все же подумал о большем калибре. 223 мне кажется это для small game...
Edited Date: 2020-01-16 12:48 pm (UTC)

Хихикнув:

Date: 2020-01-16 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А кого ещё спрашивать у кого есть опыт применения? В армии то они запрещены. =D
Спецуры вряд ли покупают гражданские, доступные мне. Потому только у охотников есть практический опыт. =)

Грин тип - нельзя, запрещены гражданским. Запреты конечно как всегда работают так, что их можно обойти. Но я чту уголовный кодекс. =)
Интересны именно для охоты по козлам. Без СИБЗ. =)

Не, Medium Game вполне подходит. Если ты понимаешь, о чём я. =)

RE: Хихикнув:

Date: 2020-01-16 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
Вот теперь все предельно ясно :)

Знаешь, я бы сказал что 223 для таких козлов недостаточна.

У нас на белохвостого оленя с 223 охотиться нельзя - у наших вес как раз 200-300 фунтов - как раз то про что ты спрашиваешь. Они и при неудачном попадании 30м калибром с экспансивкой уходят так что полностью согласен с таким запретом.

Но ты не про это спрашивал, пардон. Срубит ли экспансивная 223 такого оленя? Неа. Рана будет страшная (судя по сусликам и енотам - нутро в фарш) сквозного пробития тоже не будет (те же там же) Но при такой массе тела зона превращенная в фарш может оказаться недостаточной для вырубания без мучений. Это мои личные выводы для варминтовых экспансивных пуль 55гр. Можно ли добиться большего сменив пулю - не знаю, для моих целей достаточно, а на всякий случай у меня green tip запасено (у нас можно). Пардон что не совсем то о чем ты спрашивал.

Добродушно:

Date: 2020-01-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ясно, спасибо! =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:17 am
Powered by Dreamwidth Studios