nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Brownells представили свой lower к BRN-180 в дувх вариантах с различными шахтами магазина. От обычного lower'а к AR-15 они имеют не отверстие под буферную трубку, а направляющую, на которую можно установить (в том числе и складной) приклад.

















Более тру, похож на оригинальный Armalite AR-180. [livejournal.com profile] ltkatz, у вас в Канаде такой можно будет?

Источники фото - 1 и 2.

До этого нередко использовались lowerAero Precision M4E, где так же была возможность установить складной приклад-


Наличие складного приклада хоть как то оправдывает право на существование этой системы-






Хотя у нас один upper стоит 1.199,90 €, так что даже и не знаю.

Date: 2020-01-24 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ltkatz.livejournal.com
("Кто Гамлета зовет??!!" (c)) :)

Можно (по нынешним законам - а уж как оно может поменяться - ух!!!) но почти однозначно пойдет в ограниченный класс как и Сиг MCX - критерий в возможности установки верха от АРки даже если она толком перезаряжаться не будет. Так что у нас особо популярно не будет по сравнению с клонами 180х с нижними коробками ближе к оригиналу (которые в неограниченном классе).

В моем списке такой верх есть - при случае возьму но исключительно из эстетических чувств-с.

Складной приклад хорошо но уже не уникально - посмотри уже анонсированные системы для конверсии АРок на затворную группу не требующую буферной трубки. За ними будущее - менее проприетарная система.
Edited Date: 2020-01-24 04:18 pm (UTC)

Хихикнув:

Date: 2020-01-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я!
Ясно. =)

Знаю, видел, но там пока я не уверен, как оно надёжно работать будет в тяжёлых условиях.

Эстетически он и правда весьма ничего вышел. =)

Странно

Date: 2020-01-25 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf12111976.livejournal.com
А если ещё и поршень добавить, то странная смесь получится...

Хохотнув:

Date: 2020-01-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так там и есть поршень с коротким ходом. Он сделали винтовку по мотивам этой-

https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/armalite-ar-18/

Но взаимозаменяемую с низом от обычной AR-15.

У оригинальной AR-18 не мог быть прямой газоотвод. Патент на него остался у фирмы Colt. На Amalite пришлось использовать поршень с коротким ходом. В итоге он достался британским буллпапам, HK G36 и, что иронично, HK 416 и 417...
Edited Date: 2020-01-25 12:23 pm (UTC)

Date: 2020-01-25 03:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это не совсем так в h&k G36 , h&k 416/417 газовый двигатель оригинальный и запатентованный . В armalite ar-18 газовый двигатель имеет корни от g43/kar43 (w) она в свою очередь имеет влияние свт38/40 а та свою очередь французский MAT26

Re:

Date: 2020-01-25 05:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не совсем понятно с чем сравнить ?

Рассудительно:

Date: 2020-01-25 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Газоотводы AR-18 и G36.

Date: 2020-01-25 06:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Послушай причём здесь газоотвод , если следовать твоей логике то тогда можно перечислить svd , fn scar , china type 81 , Leader Dynamics Series T2 MK5 , Daewoo k1 и т.д., это системы использующие так называемый long stroke piston system.
с другой стороны тогда можно поставить равенство АК = FG42 как пример , тот-же длинный ход поршня , два боевых упора на личине затвора , капирный паз Маклина. Но я считаю это не совсем правильно ,по этому H&K G36 эта самобытная система также как и АК. ты скорее прав в том что между armalite-18 , enfild l85 , Dynamics Series T2 MK5 вот здесь можно поставить равенство на сколько это возможно.
p.s. если чем обидел sorry :-)

Date: 2020-01-25 06:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ошибочка вышла в предыдущем посте конечно же short stroke piston system ,бывает :-)

Пожав плечами:

Date: 2020-01-25 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
При том, что я говорю именно о газоотводе. И достался он от британцев, которые по началу купили патент на AR-18, затем тупо обулпаппливали их-



Затем, когда британцам принадлежала фирма H&K (с 90ых по 2002 она принадлежала British Aerospace/Royal Ordnance) некоторые нароботки использовались и при создании G36. К слову на H&K же пару раз доводили до ума L85...

Date: 2020-01-25 08:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Слушайте вы меня удивляете вот патент "5824943" Self-loading rifle with gas-pressure loading arrangement United States Patent 5,824,943
Guhring , et al. October 20, 1998
Self-loading rifle with gas-pressure loading arrangement

Abstract
A gas-pressure loading arrangement for a self-loading rifle includes a gas cylinder fluidly connected to the bore of the rifle barrel and a gas piston received in the gas cylinder to define a gas chamber. The gas piston has piston ring members seated thereon in engagement with the inner surface of the gas cylinder under tension. The piston ring members allow the gas piston to be loosely received in the gas cylinder while preventing gas leakage around the piston. The piston ring members also scrape gas deposits off the inner wall of the gas cylinder during piston movement so that the inner wall remains clean.

Inventors: Guhring; Manfred (Oberndorf, DE), Weldle; Helmut (Oberndorf, DE)
Assignee: Heckler & Koch GmbH (DE)
Family ID: 7791540
Appl. No.: 08/838,170
Filed: April 16, 1997
У меня конкретно сейчас нет возможности загрузить фото в pdf формате но если сам посмотришь номер патента который я тебе указал выше там будет и рисунок и схема в разделе image , сам посмотришь . И еще это абсолютно разные конструкции.

Пожав плечами:

Date: 2020-01-25 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я в курсе, что это отдельный патент. Я что, где то утверждал противоположное? 0_о Было бы странно, если бы его не было.
Повторю ещё раз. При создании G36 использовались нароботки AR-18, а именно газоотвод с коротким ходом поршня. До этого H&K не имела опыта создания винтовок с газоотводом. Они использовали полусвободный затвор с замедлением с с помощью роликов. Поэтому они и воспользовались наработками AR-18, которые получили от британцев. Газотвод на G36 вырос из газоотвода AR-18.

Date: 2020-01-25 10:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Слушай не надо мне воду лить ты сначала докажи что газоотвод у
G36 сделан под влиянием ar-18 . То что ты мне проводишь это ни о чем ,приведи мне патенты на ar-18 тогда мы сравним а так это демагогия или отсебятина.Кроме того ты говоришь что hk не имел опыт создания газоотводной платформы, ты или не знаешь или лукавишь,а как же Mkb GERAT 06, ( у этой системы газовый узел от g43/kar.43 короткий ход поршня), а вот у GERAT 06H/STG45(m) (отсутствует газовый узел),если не считать пулемёт MG42 эта система и стояла у истоков CEAM modele 1950 , CETME , вплoть до H&K G3. По этому опыт у них был H&K реинкарнировался из предприятия Mauser, и кстати конструктора были те самые что делали
GERAT 06/06H и H&K G3.

Терпеливо:

Date: 2020-01-25 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да да, а Gerät 06 это огромный опыт, причём удачный, который получил огромное распространение. Крайне удачный образец, ничего не скажешь. Интересно только, почему от него отказались? =D

Повторю ещё раз. Сравните потроха у G36 и AR-18 - в особенности газоотвод, затворную раму и затвор. Вам картинки нагуглить, или сами справитесь? Это не трудно-


G36


И AR-180



AR-180


и G36


Ага, G36 прям не имеет никакого отношения к AR-18!!! =D
И.т.д. Дальше сами. Можете и газоотводные системы сравнить. А потом вспомните, кому принадлежала H&K на момент создания G36, а так же, какое именно отношение хозяева HK к AR-18 и.т.д.
Если вы не понимаете сходства, то ничем не могу помочь и не вижу причины тратить своё время.
Edited Date: 2020-01-25 11:27 pm (UTC)

Re: Хохотнув:

Date: 2020-01-25 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf12111976.livejournal.com
По работе автоматики получилась система близкая к Калашникову, с эргономикой АР-платформы))))

Помотав головой:

Date: 2020-01-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не. От АК отличается сильно. Форма затвора и запирание, газоотводы с коротким и длинным ходом поршня, запирание магазинов и.т.д.

Date: 2020-02-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] surikat13.livejournal.com
А в чем проблема с этой системой?

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios