nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


FN Grand Browning. Европейский вариант пистолета Colt M1911, под патрон 9,65x23mm FN, ёмкость магазина 9 патронов. Если я правильно понял из ролика, пуля 115grs летела со скоростью 396м/c на дульном срезе. Это выходит E0 585 Дж. (Правда в сети мне попадались другие цифры, но возможно есть путаница с патроном 9,8x23mm Automatic Colt, если это всё таки разные патроны.) В любом случае очень неплохо для того времени. Жаль, что они не успели пойти в серию...



Я знал про этот пистолет. И видел даже его фото. Учтивая, что их сохранилось вряд ли более 2 экземпляров, то не думал, что увижу на него видеообзор-


Всё таки Иен делает ролики с уникальным информационным содержанием. Очень интересно было ознакомится с различиями по сравнению с обычным M1911. За что ему огромное спасибо!
Напомнил за одно про патрон 9,8x23mm Automatic Colt и про экспериментальный пистолет Colt M1910 под этот патрон-





Предназначался как замена пистолету Colt Model 1903 Pocket Hammer. В сравнении с Сolt M1911, длина ствола у прототипа 4½"-


Есть теория, что это тот же самый патрон, что и 9,65x23mm FN-


Тоже довольно редкий прототип с номером 4. Из пяти штук изготовленных их всего и сохранилось где то четыре штуки или, возможно, даже меньше. Имеет клеймо "RAD 40" (Research and Development). (Ориентировочно стоит $63.000,00 - $150.000,00.)
9,8x23mm Automatic Colt фирма Winchester успела изготовить около 1000 Штук. Но по настоящему в серию они не пошли. Интересно, они с патроном .38ACP не взаимозаменяемые случайно?

Date: 2020-02-17 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Только что глянул. Да, жалко, что "европейский 1911" не взлетел. Как минимум прикольная борьба ёкодзун была бы между ним и американцем. Интересно: спроста ли тут название "Гранд Браунинг"? Есть ли тут какая связь с GP-35?

Почёсывая затылок:

Date: 2020-02-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну борьба там была условная, на самом деле они делили рынок на выгодных для друг друга условиях...
На счёт названия, ты знаешь, у меня есть по этом поводу целый ряд вопросов, начиная с того, под каким именно индексом его вообще фирма FN проектировала... А то у меня есть подозрения, что Grand Browning это не официальное название. И я не удивлюсь, если оно появилось относительно недавно...

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2020-02-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
И я не удивлюсь, если оно появилось относительно недавно...(с)
Вот да, есть такое ощущение.

Кивает:

Date: 2020-02-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот и мне так кажется.

Date: 2020-02-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Сам по себе патрон 9.8 Кольт не редкий - попадается время от времени, у меня была парочка

Задумчиво:

Date: 2020-02-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну 1000 штук была точно изготовлена.
Слушай, а ты их с .38ACP не сравнивал?

Date: 2020-02-17 07:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Блин, Кольт красивый!)

Date: 2020-02-17 09:42 pm (UTC)

Date: 2020-02-17 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Красивая машинка! И патрон - злой. Жаль , что не взлетело.

Вздохнув:

Date: 2020-02-17 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да. С другой стороны взлетел .38 ACP, верней его заряженный вариант- .38 Super.

Re: Вздохнув:

Date: 2020-02-19 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Так себе патроны. Для спорта. А этот мог бы стать великим... Например - в ПП, что в Tommy Gun на Уэйке, или в МР-5 в 80-е.

Date: 2020-02-17 09:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А зачем было городить некий европейский ответ-клон 38 акп ,если в европе и так были патроны люгер,бергман,штайр,маузер? Не проще было приспособить европейский кольт под один из этих патронов ,а еще лучьше под все на выбор?

Удивленно:

Date: 2020-02-17 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Где именно были? И были ли они на тот момент популярными? Сколько под них в 1914ом году пистолетов (верней моделей) то было?
Вот.
Проще то проще, но в такой ситуации выгодней делать свой патрон и продавать его.
Кроме того он был заметно горячее, примерно как .38 Super или .40S&W...

Date: 2020-02-18 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Число 9.65 подозрительно напоминает буквальный перевод .38 в миллиметры, напомнило советские определения классов спортивного оружия, перевод с международных.

Уклончиво:

Date: 2020-02-18 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Всё может быть. Но не факт...

RE: Уклончиво:

Date: 2020-02-18 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Моей конспирологией уже рисовалась история, что существовало соглашение между Кольтом и ФН о разделении Джона Мосиевича сфер влияния, а бельги сделали морду тяпкой и патрон буквально в 38/100 дюйма, но тут я вспомнил и про 9.8

Кивает:

Date: 2020-02-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так в том то и дело, что Colt и FN обычно это и делали- делили рынок, что бы не было корпоративного каннибализма...
Поэтому, я не удивлюсь, если патроны были разные.

Date: 2020-02-18 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
На муницион.орг есть эти патроны, 9.65 с 9.8 вполне близки по геометрии.

Подумав:

Date: 2020-02-18 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я уже видел, как в описании брали именно 9,8mm Colt, который вполне реально купить.

Date: 2020-02-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Интересно крепление щёчку на рукоятке, чем оно лучше классического на 1911?

Рассудительно:

Date: 2020-02-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Для разборки не нужен инструмент. А именно отвёрткой выкручивать 4 винта. Тут же просто выдавил пин, и сдвинул накладки вниз.
С одной стороны хорошо, потому что при чистки накладки неплохо бы снимать. Только вот у таких быстросъёмных накладок есть один минус. Обычно они почти всегда со временем начинают люфтить и болтаться...

Date: 2020-02-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
патроны если и и разные, то скорее взаимозаменяемые. По крайней мере 9,65 вместо 9,8 точно.
http://municion.org/browning/9_65Browning.htm
http://municion.org/Colt/9_8x23Colt.htm

Рассудительно:

Date: 2020-02-18 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот я сильно не уверен, что по ссылке именно 9,65мм...

Re: Рассудительно:

Date: 2020-02-20 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
ну сомнения есть Вот тут 9,8 https://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FHFJqd7G.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fforum.worldoftanks.com%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F391070-t110s-long-comfortable-nights-by-the-fireside%2Fpage__st__72220&tbnid=Vi8BKgUxgXLSRM&vet=12ahUKEwjA1cD7meDnAhVGmYsKHUPHB14QMygKegUIARDjAQ..i&docid=DPmYTRJcNaCySM&w=695&h=388&itg=1&q="9.65%20mmBrowning"&client=opera&ved=2ahUKEwjA1cD7meDnAhVGmYsKHUPHB14QMygKegUIARDjAQ
Но по дяметру гильзы - как 9,65. С другой стороны муницион орг вроде источник посерезнее. Хотя по етой сссылке https://vintagesemiautorifle.proboards.com/thread/431 получаетса, что 9,65 чуть слабее был - 532 дж. Однако все равно сомнения есть. Особенно если ети патрны небыли стандартизированны.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios