![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sИ ещё одна любопытная винтовка той эпохи.
Vetterli M1878. Калибр 10,4x38mm R. Состояние - II, стартовая цена 450€.
Любопытная конструкция.
Давно уже мечтаю пострелять из этой винтовки. =(
Vetterli M1878. Калибр 10,4x38mm R. Состояние - II, стартовая цена 450€.
Любопытная конструкция.
Давно уже мечтаю пострелять из этой винтовки. =(
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-20 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-20 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-21 11:41 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2020-03-21 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-22 05:50 am (UTC)Подняв бровь:
Date: 2020-03-22 11:09 am (UTC)RE: Подняв бровь:
Date: 2020-03-23 03:19 am (UTC)1985 - армии мира вооружены автоматами под 7,62х39, 7,62х51, 5,56х45 и 5,45х39 а швейцарцы только собираются перевооружать армию с почти что ручных пулемётов под винтовочный патрон на автоматы под 5,56 (хотя уже с начала 70-х ЗИГ вовсю выпускает на экспорт шикарные автоматы под .308 и .223)
Недоумённо:
Date: 2020-03-23 10:59 am (UTC)2. И чем 7,62x51mm NATO лучше, чем 7,5x55mm GP11? Вы хрень снова несёте. Мало того, что они энергетики по баллистике близки, так ещё по баллистики 7,5x55mm GP11 гораздо лучше. Один из самых удачных винтовочных патронов и точно, удачнее, чем 7,62x51mm так как нет одной врождённой болезни трёхлинейных патронов.
Германия при том и куча стран 5,56x45mm NATO ввели ещё позже, чем Швейцарцы.
no subject
Date: 2020-03-24 03:50 am (UTC)Ну это понятно что GP11 превосходит .308 NATO - 7,5х55 полноценный винтовочный патрон, в отличие от7,62х51 который на деле автоматно-винтовочный.
Один из самых удачных винтовочных патронов и точно, удачнее, чем 7,62x51mm так как нет одной врождённой болезни трёхлинейных патронов.
А какие врождённые болезни у патронов 7,62? Три линии одни только винтовочные бывают разные - от почти автоматного .300 Savage и до магнумов .300 Weatherby/Holland & Holland/Remington
Терпеливо:
Date: 2020-03-24 11:35 am (UTC)7,62x51mm NATO M59 ball - E0 3470 Дж.
7,5x55mm GP11 - E0 3430Дж.
Разница в длине гильзы - 4мм роли не играют. Нахрена швейцарцам переходить на точно такой же по мощности патрон? Вы бы что ли посмотрели, прежде чем сочинять.
А такие-
https://geladen.livejournal.com/67945.html
Пожав плечами
Date: 2020-03-24 09:55 pm (UTC)Плюс консерватизм и руководство ещё с середины XIX века принципом "работает - не будем менять, а будем менять - то сначала семь раз отмерим и пять раз рассчитаем"
Видимо поэтому, не желая делать ошибки и трать деньги они вплоть до 90-х использовали винтовки под круговой патрон 10,4х38 с посредственными характеристиками, доставшийся от реминтонов с крановыми затворами.
Хотя уже в начале 70-х итальянские винтовки Веттерли пошли под более мощный патрон центрального воспламенения 10,4х47...
Рассудительно:
Date: 2020-03-24 10:09 pm (UTC)Не переходили итальянцы на более мощный патрон. Смотрите цифры. То что гильза длиннее, не о чём не говорит.
10,4x38mm R давал 1.800,00 Дж на дульном срезе, хватало. А у 10,35x47mm R выходило где то 1.702 Дж, то есть капельку слабее при более длинной гильзе. А вот длина патрона для подствольного магазина имела значение. Причём 10,4x38mm R был принят на вооружение в 1869ом, а 10,35x47mm R в 1870ом. Что, швейцарцам через год после принятия на вооружение винтовки надо было снова затевать перевооружение для неясно каких целей и без ощутимого выигрыша?