С любопытством:

[nikolaj_s]

Savage Model 1907, калибр .45ACP. Всего их было где то 300 штук, довольно редкий.

Comments

[fatangryopossum.livejournal.com]

Ну вот мы и узнали, у кого Токарев слямзил коньструкцию! Это же очевидно, стоит лишь глянуть на заднюю часть кожуха затвора. )

Хихикнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А то! =D

[paracart.livejournal.com]

/Ну вот мы и узнали, у кого Токарев слямзил коньструкцию!/
Ну вот зачем ВЕСНОЙ так жирно накидывать на вентилятор?
А вот вдруг какой болезный возбудиться?
;)

[fatangryopossum.livejournal.com]

Так они все равно возбУдятся. Весна плюс сомоизоляция есть страшная сила. )
Вон, пару дней не читал "Вархэд", кинулся восполнять. И что я вижу: сонмы, тьмы и легионы мамкиных экспертов и упоротых замполитов пришли рассказывать авторам, как глубоко они заблуждаются.
Читаю комментарии, ржу в голос, утираю слёзы.

[armadillo1.livejournal.com]

да, открытие весьма раннее

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну там фактически свободный затвор. Есть мнение, что всё это торможение поворотом ствола на деле не работает. Думаю, именно поэтому вариант под .45ACP не взлетел.

RE: Рассудительно:

[paracart.livejournal.com]

/ Есть мнение, что всё это торможение поворотом ствола на деле не работает./
А оно и не работает. Слишком маленькая контактная поверхность.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/759807/pub_5bea9946e8e69a00ab8f6a63_5bea9b4b5521b800ab4e37f5/orig)

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну я тоже так считаю.

RE: Рассудительно:

[armadillo1.livejournal.com]

тогда бы это работало и с другими свободными затворами.
Йен показывает, что удивительно, но таки запирание работает.
https://www.forgottenweapons.com/early-automatic-pistols/savage-45/

Скептически:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Там нет запирания, там есть торможение. И я всё равно очень сильно сомневаюсь, что от него реально есть толк.

RE: Рассудительно:

[paracart.livejournal.com]

/Йен показывает, что удивительно, но таки запирание работает./
Нет у него запирания. Смотреть с 15-ой минуты:

Этот агрегат имеет свободный затвор с фрикционным торможением. В патенте четко указано, что замедление отхода затвора достигается за счёт прижима выступа ствола к фигурному пазу кожуха затвора при врезании пули в нарезы.
Идея интересная, но не слишком эффективно всё это функционирует.
А так агрегат безусловно интересный и красивый. Но явно проигрывает 1911-му и в плане конструктива, и в плане технологичности.

RE: Рассудительно:

[armadillo1.livejournal.com]

я не фанат любой схемы, чтобы с пеной у рта отстаивать ее.
"слишком эффективно" это эмоции.
в плане надежности и эффективности как оружия - да, 1911 проиграл.
но, как оказалось, "совсем не работает и это просто свободный затвор" тоже неверно.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Ну так есть вполне удачные системы со свободным затвором и под 9x19. Те же Астры.

[(Anonymous)]

У брата в Канаде к есть Астра-400 а там все ещё запущенные! )) А если учесть что этот экспериментатор в нее 38 супер несколько раз совал...и-работает же! :)

RE: Подумав:

[paracart.livejournal.com]

/Ну так есть вполне удачные системы со свободным затвором и под 9x19. Те же Астры./
Но при этом они очень серьёзно уступают системам с запиранием ствола.

Хмыкнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я стрелял с Астры. И чем она серьёзно уступает?

RE: Хмыкнув:

[paracart.livejournal.com]

Из какой и каким патроном?
А в общем подобная система будет уступать ресурсом, габаритами, и удобством обращения. Физику обмануть ещё никому не удавалось, хотя и пытались.

RE: Рассудительно:

[paracart.livejournal.com]

/"слишком эффективно" это эмоции./
В каком месте?
Например на легковой автомобиль можно воткнуть паровой двигатель. Мало того, такие агрегаты были и имели довольно приличные характеристики. Но вот такое решение будет явно неэффективным в данном конкретном случае из-за физических ограничений паровой машины.
/но, как оказалось, "совсем не работает и это просто свободный затвор"/
Читайте внимательно написанное и не пытайтесь додумывать за других.
Я чётко написал, что 1) у данного агрегата нет запирания затвора, 2) что это свободный затвор с фрикционным торможением, 3) что конструкторское решение в данном случае (впрочем, как и в подавляющем большинстве подобных конструкций) не эффективно.
Вопросы?

[ayamani-rei.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[michaly4.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Красивый.
Но не из такого, а из младшего брата, под более скромный патрон. Под .45ACP шли как тестовая серия на конкурс на пистолет для армии США.

Ухмыляясь:

[nikolaj-s.livejournal.com]

"Английский Заказъ". Стрелял из таких. =)

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

RE: Соваж - красивый...

[(Anonymous)]

Если взять все версии убийства Распутина и все оружие из них то там целый арсенал..) по памяти-первый выстрел/ы -браунинги 1900,06,1910,Наган,Саваж 1907...добили из-Наган,Смит Вессон 1905,Вебли 455...так что если свести оф. версию с Саважем 32 аср и полуконспирологическую с финальным выстрелом из 455, то как бы да,на выходе-Саваж 45 :)

RE: Соваж - красивый...

[paracart.livejournal.com]

А в оконцовке утопили...
Вот это был сцуко-Терминатор...

[barb0ris.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[chuchundr66.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[mracus antonius (from livejournal.com)]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[princee740.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

[descriptor.livejournal.com]

А это не он участвовал в конкурсе 1911 ?

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Он. Только ещё раньше, с 1907-го года, когда был вот этот пистолет, а не M1911-ый.



Но да, конкурс закончился в 1911ом году принятием на вооружения Colt M1911.

Добродушно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Остальные участники-

https://nikolaj-s.livejournal.com/1077473.html

Re: Добродушно:

[descriptor.livejournal.com]

Спасибо!

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)

RE: Добродушно:

[(Anonymous)]

А мне из них больше всего Бергман нравится! Такой Интердинамик можно было в последствии запилить что и Томсон был бы не нужен :) ну и Ремингтон красавец...но это на случяй если бы в Америке победили красные и красному американскому копу нужен был бы большой американский ПМ под 45 )) а Саваж как то в американской руке не смотрится ваше, фэншуй не обманешь,имхо...

Ухмыляясь:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я любой из них с удовольствием приму в дар. =D

RE: Остальные участники-

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

https://nikolaj-s.livejournal.com/1077473.html при их виде реакция только одна
"Старый нищий, хохоча, пальцем на них указывал: — Впервой вижу такую троицу: один кривой, другой щербатый, а третий корявый… Охти мне, потеха какая!" (с) "Фаворит" В.Пикуль.

Хмыкнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Нормальные пистолеты для своего времени. По мне только White-Merrill страшный.

Вздохнув

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Нормальные пистолеты для своего времени.
Вот именно что для своего времени - времени когда сами оружейнотворцы ещё не допёрли что такое армейский пистолет и каким должен он быть.
Но, к чести ребят из "Кольта", Джона Джоновича (который Браунинг) и звёздно-полосатых армейцев - они быстро дотумкали каким должен быть армейский "пуффер", каким патроном он должен жахать и какую автоматику в потрохах иметь.
В итоге получили М1911, который после доводки до ума стал мировой классикой.
А все остальные спеклись. Разве что Парабеллум в ВМВ смог снова отличиться... А Сэвидж и Бергман после ПМВ стали уделом частников, повстанцев и армий третьеразрядных стран.

[salariman.livejournal.com]

[nikolaj-s.livejournal.com]

=)