nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Малыш Намбу. =)
Патрон 7x20mm Nambu - довольно дохлый. По одним данным 183 Дж на дульном срезе. По другим вообще не больше 110 Дж. Не понятно, зачем такому слабому патрону такая длинная гильза, к тому же бутылочной формы. Всегда меня удивляло. У японцев что ли с порохом были проблемы? В смысле нужен был такой большой объём, что бы вместить навеску, способную выжать такую небольшую скорость? Или просто "так получилось"?





Date: 2020-05-06 12:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кидзиро Намбу-сумрачьный японский "гений"...у нас такой Коровин был,слава богу так далеко не пошел :)

Рассудительно:

Date: 2020-05-06 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Коровин- классом другой и под обычный .25ACP с малость увеличенной навеской.

RE: Рассудительно:

Date: 2020-05-06 12:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так я не про ТК,а про все остальное что он сварганил и что не пошло на вооружение:) а ТК кошмар конечно...

Подумав:

Date: 2020-05-06 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Про не ТК- так оно и не пошло в серию.

Date: 2020-05-06 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Странно, ей-богу. Давление откручено назад по самое не могу.

Может, уши растут из конструкции? Например, 6.5х50 был, возможно, не на уровне современника-шведа (пишут 770м/c с 140-грановой пулей), но и не совсем чтоб худосочен.

Покачав головой:

Date: 2020-05-06 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я реально не понимаю... Просто банально боялись делать больше, потому что опыта не было?

RE: Покачав головой:

Date: 2020-05-06 01:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А что там боятся то ? Это же не ядерную бомбу собирать рядом с покоями императора :) просто ещё одно проявление загадочной японской душы-имея нормальное в целом оружие выебнутся со всем личным короткостволом...

Разводит руками:

Date: 2020-05-06 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот кто их поймёт...

Напоминает:

Date: 2020-05-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Пистолет Ракова,
Пистолет Воеводина,
Прям потерянные близнецы братья 8).

Кто у кого пер нипанятна.

Покачав головой:

Date: 2020-05-06 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну на деле ИМХО сходство только "голый" ствол. А так, скорей всего никто ни у кого.

RE: Напоминает:

Date: 2020-05-06 03:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У Коровина таких аж два была-27 и 41 года...) Такое чувство что все эти пистолеты просто извечьная комиссарская мечьта слепить горячо любимый товарищ Маузер только норм.компоновки с магазином в рукоятке...

Re: Напоминает:

Date: 2020-05-06 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
> Такое чувство что все эти пистолеты просто извечьная комиссарская мечьта

Обманчивое чувство.
(wiki/Пистолет_системы_Воеводина_(1939))
"До Великой Отечественной войны военными выдвигалось требование, чтобы из пистолета можно было вести огонь через лючки (танка) для стрельбы из личного оружия по вражеской пехоте, находящейся в мертвой зоне бортового вооружения и поэтому передняя часть пистолета должна была иметь «револьверную» форму. ТТ не удовлетворял этому условию."

RE: Re: Напоминает:

Date: 2020-05-06 09:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Удлинили бы ствол на 5см. на "танкистом" ТТ и полностью бы удовлетворил...да и братишки из 90-х сказали бы спасибо-все легче глушить станет :) второе скорее шутка... А так то да,пистолет с открытым стволом может быть либо со свободным.затвором(что для такого патрона как ТТ штука хоть и не невыполнимая но-проблемная) или прямой ход ствола! а это либо П-38 либо схема Маузера-ствол совмещённый с кожухом и затвор внутри с вертикальной личинкой ...

Date: 2020-05-06 07:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://forum.cartridgecollectors.org/t/7mm-nambu-pistol-round/25022/5
The best source for information on this cartridge and the pistols for it, by far, is the
superior book “Japanese Military Cartridge Handguns 1893-1945,” by Harry Derby III
and James D. Brown, both experts in this field, published in 2003. The 7 mm Nambu
ammunition is covered on pages 305-306. The pistol itself is covered on pages 76-90.
Вот бы у кого в закромах завялалась книжечка :-)

Вздохнув:

Date: 2020-05-06 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я бы тоже не отказался бы.

Date: 2020-05-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Не понятно, зачем такому слабому патрону такая длинная гильза, к тому же бутылочной формы. Всегда меня удивляло. У японцев что ли с порохом были проблемы? В смысле нужен был такой большой объём, что бы вместить навеску, способную выжать такую небольшую скорость? Или просто "так получилось"?
Скорее последнее - японцы, видимо решив, что зачем рисковать и напрягаться при создании карманного служебного пистолета, приняли типичное для того региона решение: не мудрствуя лукаво скопировать полногабаритную "взрослую" систему с уменьшением в масштабе. Причём уменьшали и габариты патрона явно вследствие уменьшения габаритов самого оружия. В итоге сам пистолет стал "малышом" Намбу а патрон 8х22мм уменьшился до 7х20мм. Что касается объёма бутылочно гильзы, для карманного 7 мм явно избыточный то это КМК следствие проблем с порохами. ЕМНИП у японцев были проблемы с боеприпасами к пистолетным патронам вплоть до конца ВМВ - на тот же служебгнный 8 мм Намбу регулярно шли прокламации. И 7 миллиметровый бутылочный патрон "бэби"-Намбу КМК не "взлетел" как раз из-за проблем у японцев с порохами для пистолетных патронов.
Вообще, со стрелковкой у японцев с самого начала не ладилось. Ни револьвер, ни пистолеты ничем перспективным не выделялись либо вовсе тухлятиной оказались, ещё хоть как-то с винтовками и пулемётами нормально получилось. Но и там не ахти: пулемёты - все подряд копии систем Льюиса, Холека, Браунинга...

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios